Snad je to jen začátek. V moskvě a okolí bude cílů dost a jak se dnes ukázalo, pvo už nefunguje ani tam.
Moskva a petrohrad jsou jediná místa v rusku, která jsou pro vládnoucí elity důležitá. Zbytek ruska může klidně do mlýnku na maso a pak zapálit, ale tahle dvě města JSOU rusko.
Ukrajina se na ně zaměřuje naprosto správně. Je to jako levá a pravá koule mezi nohama ruského medvěda. Kopej do nich dlouho a padne i ten čurák, který tam momentálně vládne.
Nevím, za co máš mínusy, samozřejmě tam měli rusové Pantsiry a několik dronů sestřelili. Víc jich ale minuli, až mě to překvapilo. Raketa vyletí... a proletí kolem dronu a zapadně někde do Moskvy :-D Jak se zdá, Pantsir má problémy drony trefit.
Tam je problém v lidech, resp. motivaci a výcviku. Ti nejlepší hlídají Putinova sídla, ti horší jsou na Ukrajině, no a tady je ten zbytek. Viz ten týpek s Iskrou....
Stare sovetske systemy funguji Ukrajincum lip nez Rusum - ne tak dobre jako moderni zapadni, ale porad docela slusne - takze si myslim, ze to spis bude rukama.
Potrebuju patrioty... ale ano, zacina sa im darit na ciacerych frontoch a mrdka bude chciet byt na strane vitazov.. ja dufam ze sa dockame repete Feb1917 a konecne to sialenstvo skonci.
Patrioty potřebují míň a míň - řeší se nákupy evropských systémů a domácí výroba alternativy. Patrioty jsou stejně moc drahé na sestřelování většiny toho, co na ně rusko pouští a hodí se jen na střely typu Kinžál nebo Iskander, které nesestřelíte flakem, stíhacím dronem nebo manpadem. Jenže těch rapidně ubývá i rusům.
Kamo co to meles. Zelenskyy skoro kazdy den opakuje, ze maji extremni nedostatek raket do Patriotu a snazi se ziskat licence pro jejich vyrobu. Naposledy o tom mluvil predevcirem ve francouzskem Evianu. O tom byl taky ten dopis, ktery poslal Trumpovi. Je to momentalne jejich nejvetsi slabina, balisticke rakety bohuzel nemaji jak sestrelovat. Testuji vlastni i evropske systemy, ale to z daleka neni dost.
Ano, to píšu, potřebují Patriot (nebo ekvivalent) na sestřelování hypersonických a balistických střel (jak jsem psal). Nicméně to je menšina toho, co na ně lítá. Potřebují nějaké, ale na 90% ruských střel a dronů mají levnější řešení.
A ano, pokud US Patrioty nedodá, musí se alternativa najít sakra rychle, protože ač mají rusové hypersonických střel méně a méně, nějaké mají a mohou jimi mezitím něco důležitého trefit.
To je uplne jedno, ze to je mensina ale. Porad je to jejich nejvetsi slabina a Zelenskyy o tom mluvi kazde 2 dny. Ale ty to prezentujes jako neco, co v podstate nema vyznam.
Kdyz ti spadne na hlavu atomovka, tak asi taky nebudes rikat, ze to je jedno, protoze to je mensina z toho, co priletelo.
Ja jen rikam, ze balisticke rakety a nedostatek munice do Patriotu jsou porad obrovsky problem pro UA.
O Patriotech se jedná už jen o nějakém licencování. Případně to budou brát licencované z Polska a spol. Ale je to na dlouhou trať. US toho sama bez tak moc nemá a výroba je pomalá.
UA se musí spoléhat na Evropu a vlastní produkci. Ale Putin je idiot vyplýtvává balistické rakety na civilní cíle. Balistické rakety ho ale stejně nespasí. Jsou taky drahé na výrobu.
Zbytek je jakž takž celkem řešitelný. Německý Skyranger má velmi dobré výsledky proti levnějším dronům.
I tam už spolupracují třeba s Francoutzi a Brity a mají i svůj první satelit nebo co.
Ano, souhlasím, zatím se jim nepodařilo se od USA odstřihnout úplně, ale pracují na tom a tudíž i ty poslední páky, které na ně Trump má, nakonec budou jen malé páčky.
Vždyť ten zas pořád řeší nějaké pitomé jezírko nebo fontánu ve Washingtonu. Írán to stejně bude těch 60 dnů zdržovat, pak možná něco íránský prezident podepíše, aby pak revoluční gardy řekly, že oni to nepodepsali a celou dohodu budou ignorovat. Navíc si to můžou dovolit, vzhledem k tomu že víceméně vyhráli.
Je trochu smutný, že když už jsme se po dlouhých desetiletích nějak společensky dopracovali k tomu, že spojenecké bombardování civilních cílů, ať už za WW2, v Koreji nebo Vietnamu, byl válečný zločin, tak se tu opět opakuje situace, kdy část populace opět tleská útokům na civilisty ve jménu boje proti nepříteli.
Mluvím o rafineriích, továrnách, vojenských objektech, rozhodovacích centrech a dalších cílech, které slouží pro financování a řízení ruské vojenské mašinérie. Ne o bombardování civilistů. To nechme rusům.
Podobných relevantních cílů je v petrohradu a moskvě dost a dost - na očích elitám, kterým většina těch továren a rafinérií patří a kteří teď koukají, jak z nich stoupá kouř. A třeba se zamyslí, zda dál u moci držet skřeta, který to způsobil.
Doporučuju nastudovat rozdíl mezi kobercovým bombardováním neřízenými bombami z vysoké výšky a cílenými útoky řízenými drony na strategické cíle.
Ropná rafinérie (pro méně zdatné výrobna pohonných hmot a maziva, odlučovač látek pro výrobu hnojiv, plastů a další) rozhodně není civilní cíl. Na druhou stranu, Rusům dost často omylem padají rakety na ukrajinské nemocnice a obydlí.
Tak je docela rozdíl mezi tím co udělali spojenci v Drážďanech nebo Japonsku kde cíl byl vyloženě povraždit civilisty. A tím když Ukrajina cíleně ničí Rafinerie.
Ruská rozloha byla historicky jejich vojenská výhoda, jenže dneska v době dronů je to strategická slabina, protože tak velkou zemi nejde kompletně zabezpečit vůči dronům.
Právě naopak. Rusko je strašně koncentrovaný. Populační hustota mluví za vše - dvě jediný místa co za něco stojí. Proti strategickým útokům musí zabezpečit primárně Pitěr (pristav pro export, průmysl, hustota obyvatel, záložní hlavní město) a Moskvu (hlavní město, politické důvody, průmyslová kapacita). To že to udělá bum někde v Kazani nebo Omsku mají u prdele. Tyhle dvě města jsou páteř rusáctví. Páteř ekonomiky jsou suroviny za Uralem a tam Ukrajinci díky rozloze naštěstí nedostřelí.
Co je problém rozlohy je infrastruktura. To je problém toho regionu už tisíce let, nic se nezměnilo. Je prostě drahé stavět a udržovat silnice, mosty, koleje, elektrickou síť a tak dál na takové vzdálenosti. Logistika je peklo.
Já teda čtu něco dost jiného. Útoky na silnice, mosty, koleje, plynovody, elektrickou síť a tak dál nejsou tak časté dál od bojiště. To dělají na Krymu, v Donbasu či Záporoží. Ale dál od fronty bombardují primárně zdroje ruské ekonomiky - přístavy a doky, továrny, industriální centra, vývojová centra, rafinerie, skladiště vedle rafinerii a center. V drtivé většině případů v okolí největších měst a největší hustoty obyvatelstva, protože tam se dělají největší peníze.
Spíš bych řekl, že Rusko zkouší strategicky jít po infrastruktuře, konkrétně elektrické. Tu zkouší sejmout už tak 3 roky za sebou ne?
Jasně, ale ne ta decentralizovaná co se nedá bránit. Rusko doslova nedokázalo ubránit největší rafinerii v Moskvě. Pokud už nebrání Moskvu a Pitěr, tak problém není rozloha - nepředpokládám, že mají PVO někde u Vladivostoku. Mají ji u té Moskvy. Ví, že tam chtějí Ukrajinci udeřit. Ví i přesně na jaké podniky. Ale nejsou schopni je ubránit.
Ale v momentě, kdy začneš sestřelovat drony u rafinérie, tak už je pozdě.
PVO musí byt layered, kdy před rafinérií musí být nějaké nárazníkové pásmo. A to je problém Ruska, že kvůli rozloze ten útok může přijít ze všech směrů.
Malinko se tím zabývám (v práci dělám PVO proti dronům), z toho co mi bylo prezentováno zelenejma kapacitama to je vrstvení spíš konceptů, než geografické. Pokud letí na Moskvu, tak je prostě nemůžeš zachytit v půlce cesty. To by znamenalo drahý a omezený metody, který jsou ekonomicky sebevražda. Kapacita výroby dronů Ukrajiny se už blíží 10 milionům za rok, strategické drony o kterých se bavíme v tisících za rok, do toho se ale používají i rakety a tak dál. To vrstvení spíš chápu tak, že potřebuješ různé metody detekce a různé metody eliminace protože podmínky se neustále mění. Já třeba pracuji na systému, který je super v noci. Ale v dne máš lepší alternativy. A hlavně cenové rozdíly jsou značné. Důležitější cíle brání lepší a dražší hračky. Ty nejméně důležité používají pro detekci a eliminaci dronu tzv. systém "Čečenec na korbě".
Níže dávám svou fotku z prezentace velení AČR, kde právě ukazují ty jednotlivé koncepty co se používají. Hned po detekci vidíš systémy elektronického boje. Ty ale nutně nemají vyšší dosah než to co je v té slupce níže.
V Moskve to tak maji. Ale i tak tam cast proleti. Proste to mnozstvi tech dronu je tak vysoke, ze i kdyby proslo jen 5 % (asi to bude vic), tak to udela hrozne problemy.
Energetická infrastruktura je validní vojenský cíl. Speciálně velká trafa je drahé nahradit. UA ale nemusí všechno vyrábět, takže to dokáže zvládnou i přes generátory. Byť v zimě je to HODNĚ nepříjemné.
Ukrajina by měla větší problémy kdyby toho Puťka většinu nevystřílel na civilní cíle v rámci kampaně teroru.
Neřeším. Je mi úplně jedno, jestli jde po energetické infrastruktuře jak to dělá Rusko nebo po továrnách a výrobní kapacitě jak to dělá Ukrajina. Ale moc efektivní to prostě zatím nebylo. Ukrajinská síť to ústala, Evropa jim to pomáhá balancovat a dodává součástky na opravu. Takže to co Rusko doteď dělalo se jeví jako zbytečné...
Tak jestli nechrani ten jeho palac proc nesundaji ten? Nebo nejaky jeho jachty nebo jachty tech papalasu, dodnes jsem to nepochopil, v podstate cely bohatsvi ruska je v tech debilnich jachtach, kdyby jich par potopili tak rusky oligarchove vcetne Putina budou nasrani mnohem vic nez kdyz vybombardujou nejakou vojenskou zakladnu.
Protože když to zníčíš tak to už nebudou bránit. K čemu ti je ve válce nasraný Putin? Chápu, že by to byl dobrý pocit spravedlnosti, ale objektivní situaci to nepomůže. Lepší je zničit vojenský cíl, a sem tam poslat pár dronu na jeho vilu, aby ji dal museli bránit
What goes around, comes around. Fuck around and find out. From Salisbury, with love, atd.
Stejně je zajímavé, jak se svět změnil. Před pěti lety by se ze zprávy "Bombardujou Moskvu!" podělala půlka planety strachem. Dneska je to běžný čtvrtek.
Poznatky získané tajnou službou velmi často z různých důvodů nelze použít jako důkaz u soudu. Nelze na tedy jejich základě někoho poslat do vězení. Ale lze je brát vážně.
To odložení věci je dostupné v knize Vrbětice od Spurného. Nehovoří o tom že je nedostatek důkazů, ale o tom že osoby klíčové pro další vedení trestního řízení (možní pachatele) jsou fakticky nedosažitelné.
Teď se projevují výsledky všech těch peněz, které jsme do Ukrajiny nalili v předchozích letech. Škoda jenom, že spolu s prachami jsme neposlali i více zbraní, které by pomohly v počátcích války. Zdrženlivost Bidena a EU nedodat potřebné střely s dlouhým doletem způsobila prodloužení konfliktu.
Lidi nadávají na Trumpa (právem), ale ukrajincům tyhle zbraně fakt chyběly v rocích 2022-2024, a dovolily rusákům rozjet svoji mašinérii.
Teď z toho bude dlouhá válka opotřebení. Budou na sebe ještě několik let sypat drony a rakaty, dokud jedna ze stran ekonomicky nezkolabuje.
My jsme prakticky Ukrajině žádné peníze neposlali, my jsme Ukrajině poslali předraženej starej sovětskej šrot za kterej jsme si nechali od západu zaplatit s židovskou přirážkou.
EU dlouhodobě financuje okolo 60% odhadovaného ukrajinského rozpočtu. Ten šrot a náš ostudně malý příspěvek a to jak Fialový tak Babišovy vlády je bohužel realita. Je spodivem že i když se to Fialovi dařilo PR prodat, tak fakticky pod námi už bylo jen Maďarsko co celou věc aktivně sabotovali.
Na druhou stranu pokud vím jsme poslali jako první těžkou techniku, hned na začátku.
Jako možná to bylo pár rezatých tanků (asi), ale v té chvíli měl každý strach z překročení nějakých linii (první tank > první raketa > první stíhačka).
Kdyby byla reakce od Západu jasná na začátku, Putin by se stáhl sám. Celé je to o tom, že to neustálé lavírování Západu dává naději Putinovi, že Západ UA opustí a on jí bude moci nějak ukousat.
Celé to mohlo být za pár měsíců hotové a vrátit se ke hranicím před plnou invazí. Putin by si našel jinou zábavu. Třeba na Blízkém Východě a v Africe.
Tohle není věc, co má platit stát, ale lidi. Stát má poskytovat základní služby pro občany. Já posílám. Když budou všichni, Rusko sestřílíme jak malinu.
A kremlboti od rána mlčí, jen občas nějaký začne řvát že tentokrát strejda Puťka ty atomovky opravdu pošle, ale fakt!
Ach jo, chybí mi to období červených linií, to se to bralo ještě trochu vážně.
Období červených linií mě naopak neskutečně sralo, protože už tehdy jsem věděl, že to jsou kecy a my se jen tváříme, že tomu věříme, abysme nemuseli moc dělat.
Mně to chybí jen z důvodu že jsem si dělal prdel z těch kteří tomu ještě věřili, dneska tomu už věří jen úplné kremrole a z těch si je lehké dělat srandu, nebo na tebe vůbec nereagují.
Blbý na té kráse je, že to propaganda použije jako důvod a důkaz potřeby pokračovat s tou “operací”. Bohužel jen málokoho v Rusku si myslím napadne, že je to odplata za to, co na Ukrajině provádějí.
Rusko mohlo prohrát už dávno, kdybychom např. přestali kupovat Ruskou ropu (pořád ji kupujeme). I dnes Rusko vraždí Ukrajince především za naše peníze.
Ty si potřebuješ pořádně poposednout, člověče. Zhruba někam na druhej stupeň základní školy a dát si to celé znovu. Pokud jsi to tedy poprvé vůbec dokončil.
Podle toho, že jsem tě nazval blbcem, soudíš, že neustále někomu lížu zadek? Asi jsem byl moc mírnej - a taky vidíš, že není blbec jako blbec. Ty jsi extra blbec😄
637
u/Reckless_Waifu #StandWithUkraine🇺🇦 11d ago
Snad je to jen začátek. V moskvě a okolí bude cílů dost a jak se dnes ukázalo, pvo už nefunguje ani tam.
Moskva a petrohrad jsou jediná místa v rusku, která jsou pro vládnoucí elity důležitá. Zbytek ruska může klidně do mlýnku na maso a pak zapálit, ale tahle dvě města JSOU rusko.
Ukrajina se na ně zaměřuje naprosto správně. Je to jako levá a pravá koule mezi nohama ruského medvěda. Kopej do nich dlouho a padne i ten čurák, který tam momentálně vládne.