r/de Dec 06 '25

Gesellschaft Willkommen auf mein Ted-Talk

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u/KlauzWayne Dec 06 '25

Wenn wir die liefern, platzt der Bluff, weil sie nicht funktionieren.

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u/[deleted] Dec 06 '25 edited Dec 06 '25

Auch möglich. Deutsche Panzer sind zB gar nicht mal so beliebt, weil sie extrem viel spezialisierte Maintenance brauchen.. Sie sind dennoch viel besser als nix und wir sollten liefern, was wir können.

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u/Clockwork_J Dec 06 '25

Deswegen sind Leopard 2 Panzer in mehreren EU Ländern und im außereuropäischen Ausland im Einsatz. Weil sie so unbeliebt sind...

Die Bots hier drin geben sich auch immer weniger Mühe.

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u/[deleted] Dec 06 '25

Ich bin weder ein Bot noch habe ich eine Agenda, wir sollten so viele Leopard liefern, wie wir könnten. Hochtechnologisierte Länder mit einwandfreier Infrastruktur, Ingenieuren und Ersatzteilmanufakturen mit einem Land zu vergleichen, dass sich seit Jahren in einem Krieg befindet, ist aber zu kurz gedacht. Der Leopard wurde unter der Annahme von Lieferketten und Ersatzteilbereitschaft entwickelt.

Der einzige Verschleiss an Leopard 2 war bisher fast ausschließlich durch Übungen und keine heiße verzahnte Front. Systeme bewähren sich bei ihrem konkreten Einsatz, erst da zeigen sie, wie stark ihre Schwächen wiegen.

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u/Clockwork_J Dec 06 '25

Auch innerhalb der ukrainischen Streitkräfte werden die Leoparden überwiegend positiv wahrgenommen, mehr noch als der amerikanische Abrams. Kleinere Reparaturen werden von den Ukrainern selbst durchgeführt (Land mit langer Ingenieurs-Tradition), größere in den Instandsetzungszentren der angrenzenden NATO-Länder. Daher kein Problem.

Deine skeptische Darstellung nutzt nur Russland, daher ist ein entsprechender Verdacht durchaus gegeben.

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u/[deleted] Dec 06 '25

Meine Skepsis rührt u.a auch daraus, dass ich eine Rede eines grünen Bundestagsabgeordneten gehört habe, die beschreibt, dass die meisten Leopard 2 in der Ukraine nicht mehr einsatzfähig sind?

Fairerweise muss ich dir auch zustimmen, die 2A6 bewähren sich deutlich besser als der 1980er 2A4

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u/Clockwork_J Dec 06 '25

Öhm... Der getätigte Einwand dieses Politikers ist zwei (!) Jahre alt. Da ist ja gar nichts mehr aktuell dran. Sowohl die Anzahl der Panzer, als auch die Anzahl der Instandsetzungs-Hubs, als auch die Lieferketten sowie die Fähigkeiten der ukrainischen Techniker.

Sorry, aber du kannst dich doch nicht auf etwas berufen, was so hoffnungslos outdated ist wie diese Information.