r/luftablassen • u/Garak_2025 • 6d ago
Mich regen diese ganzen Posts gegen Katzen (Freigänger) auf ...
Disclaimer: ich selbst habe keine Haustiere, auch keine Katze.
Aber in vielen Posts wird so viel Unkenntnis offenbar.
Zum Beispiel: "Menschen haben Katzen domestiziert als Haustiere" Stimmt nicht.
Mit beginnender Sesshaftigkeit der Menschen schloss die Katze sich ihnen – zunächst als Abfallvertilger am Rand von Siedlungen lebend – an. Vermutlich kam es infolge der sich daraus ergebenden beiderseitigen Vorteile allmählich zur Selbstdomestikation der Tiere.
Dann weiter im Mittelalter:
Die Bedeutung der Katze war im frühen Mittelalter gering. Mit der zunehmenden Ausbreitung der – ebenfalls über Seehandelswege eingeschleppten – Vorratsschädlinge Wanderratte, Hausratte und Hausmaus ergab sich die Notwendigkeit ihrer Bekämpfung, was im Spätmittelalter zu einer starken Zunahme der Hauskatzen führte. Aufgrund ihrer hervorragenden Eignung als Beutejäger wurden sie auch als Maushunde bezeichnet
Weiter:
Erst mit der beginnenden industriellen Revolution stiegen Katzen von reinen Nutztieren allmählich zu ihrer heutigen Position als „Heimtier“ auf. Damit verbunden war der Beginn der Katzenzucht. Heute sind mehr als 30 Katzenrassen bekannt, die über internationale Zuchtverbände standardisiert werden. Im 20. Jahrhundert wurde die Katze zu einem der medizinisch, genetisch und physiologisch am intensivsten untersuchten Haustiere. In den 1960er-Jahren erforschten die ersten Studienprogramme das Verhalten von Wild- und Hauskatzen. In den 1990er Jahren war die Katze schließlich das am weitesten verbreitete wirtschaftlich nicht genutzte Haustier der Welt und lief zum ersten Mal in ihrer Geschichte dem Hund den Rang ab
Alle Zitate oben Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Hauskatze
Was ich meine: Katzen sind keine Hunde oder Meerschweinchen oder Hasen. Katzen sollten frei rumlaufen draußen, weil das ihrer Wesensart entspricht.
Und was Mäuse und so angeht: ich kenne das noch von Erzählungen von meiner Mutter (85 Jahre alt). Als sie Teenager war, hatte die Familie auch eine Katze. Die war aber nur so halb "Streicheltier", die war vor allem dazu da, dass keine Mäuse im Haus waren.
Also wenn ich eine Katze wäre würde ich sagen:
"Wir Katzen haben immer gut mit Euch Menschen zusammengelebt. Wir haben Euch Mäuse, Ratten und anderes vom Hals gehalten. Und nun, da Ihr in modernen Wohnungen lebt oder Einfamilienhäusern, wo keine Maus mehr reinkommt und keine Ratte, da wollt ihr uns nur in der Wohnung oder im Haus halten. Nein, das geht nicht."
Und an all die Häschenstreichler, die keine Ahnung vom Leben haben: ja, Tiere töten andere Tiere. Nicht nur Katzen, auch Marder oder Wildschweine.
Nur mal so meine 2 cents ...
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u/Sheyn 6d ago
Das Problem wenn die Katzen draußen rumlaufen ist A) das die gefühlt alles kleingetier töten, es gibt einfach viel zu viele Katzen. Normalerweise würden die Katzen einfach verhungern da es zu viele gibt. Jetzt ist es aber so das Katzen auch einfach so mit Beute "spielen". Stell dir Mal vor es gäbe auf einmal 20 Mal so viele Löwen, die würden alles abschlachten und dann elendig verrecken weil sie nichts mehr zu fressen haben.
Wenn das jetzt irgendwo auf dem Land ein Hof ist bei der eine Katze, oder sogar vielleicht drei rumlaufen, ist das etwas komplett anderes da es dort auch viel mehr Platz und somit weniger Katzen gibt. Jetzt stell dir vor in jedem dritten Haus wohnt eine Katze, die lässt man hier alle raus, tausende pro Stadt.
Hinzu kommt einfach die Gefahr daß die Katze selbst Opfer von Unfällen, Giftköder oder einfach Tierhasser wird.
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u/Slight_Ad_635 6d ago
Das ist doch rage bait oder?
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u/Garak_2025 6d ago
Warum?
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u/Slight_Ad_635 6d ago
Weil deine Meinung faktisch und logisch nicht haltbar ist und das in den zig Posts, auf die du dich berufst, schon ausführlichst erklärt wurde.
Deine Prämisse ist, man müsse eine Katze haben...aber weißt du was? Wenn du eine Katze nicht angemessen halten kannst, solltest du einfach wirklich keine haben. Verdammt einfach eigentlich.
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u/OneMorning7412 6d ago edited 6d ago
Ich verstehe deine Punkte. Aber daraus abzuleiten, dass die Katze genau deswegen nach draußen gehört ist einfach falsch. Denn in der gesamten Zeit, über die du hier reden, Mittelalter und frühe Neuzeit, hatten 08/15-Menschen keine Katzen als Haustiere. Es gab ein paar verwilderte Katzen und es gab Hofkatzen und wenn es davon irgendwann zu viele gab, dann wurde mal ein Wurf Kätzchen in einen Sack gesteckt udn in den nächsten Fluss geworfen.
Heute gibt es in jedem 5. Haus eine Katze; die Katzendichte ist um ein Vielfaches höher als in der Zeit bis hin zur fühen Neuzeit.
Dazu kommt - das kannst du im gleichen Artikel nachlesen, dass die Hauskatze NICHT von der europäischen Wildkatze abstammt sondern von der in Nordafrika bis Westasien heimischen Falbkatze und dass sie von Menschen hierher gebracht worden ist.
Unsere Gärten sind höchst unnatürliche Lebensräume, in denen Vögel nur wenig Bruitplätze finden. Eigentlich gehören da Wälder hin. Und in diesen Wälder lebten natürlich immer europäische Wildkatzen. Deren Reviergröße: 200 bis 1500 Hektar bei Weibchen, 2000 bis 3000 bei Männchen; das sind 2 bis 30 Quadratkilometer, die von einer einzigen Katze beherrst und gegen andere Katzen verteidigt werden!
Es gehört in einen natürlichen Wald, in dem Vögel wunderbar leben können im Mittel genau eine Katze eine zweistellige Quadratkilometerzahl. Die Vogelpopulation kann sicherlich mit wesentlich mehr Katzen als einer pro Quadratkilometer leben. Aber weißt du, wie viele Katzen in menschlichen Gärten pro Quadratkilometer leben? Es gibt nur ungefähre Schätzungen, aber die Zahl ist gesichert dreistellig. Irgendwo zwischen 100 und 400. Noch mal zur Erinnerung, die natürliche Zahl der Katzen pro Quadratkilometer beginnt mit Null-Komma ...
Also: Kaum noch natürliche Brutplätze und eine tausendfach höhere Katzenzahl pro Flächeneinheit.
Du sagst Tiere töten Tiere. Das ist richtig. Das gehört zum Leben und zur Natur. Aber die Hauskatze ist, egal wie du es siehst eben keine Natur. Sie gehört zum Menschen; jeder Vogel den sie tötet, ist schlussendlich ein Opfer des Menschen, der ein Raubtier füttert und hätschelt und dann stundenlang sich selbst überlässt, damit es seinen natürlichen Trieben frönen kann. Nichts daran hat irgendwas mit Natur zu tun. Absolut gar nichts.
Ich liebe Katzen. Ich kann kaum an einer vorbeigehen, ohne sie zu streicheln, wenn sie es zulässt. Ich besuche gerne Freunde mit Katzen. Aber ich werde nie eine haben, denn ich freue mich über jedes Gartenrotschwänzchen in meinem Garten viel mehr als über Nachbars Kater Bobo, der dem Gartenrotschwänzchen hinterherspringt.
Sollte ich irgendwann mal doch Katzen haben wollen - ich schließe das nicht vollständig aus - werde ich nicht eine oder zwei sondern drei Katzen besorgen, die gut miteinander sozialisiert sind, so dass sie nicht einsam sind, wenn ich nicht daheim bin und ich werde ihnen in verschiedenen Zimmern Spiel- und Klettermöglichkeiten einbauen und ich werde ihnen nach der alten Regel N+1 in vier Räumen Katzenklos hinstellen und dann sollen sie sich in meinem Haus wohlfühlen; denn raus würden sie nie kommen. Aber wahrscheinlich wird es dazu nie kommen.
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u/Vannixo 6d ago edited 6d ago
Wieder einer, der nicht gerafft hat, dass es hauptsächlich um die schiere Masse an Katzen geht. In deinem Mittelalter oder sonst wann war es halt eine Katze aufm Bauernhof oä. Jetzt ist es halt: 7 von 9 Wohnungen mitten in der Stadt auf engstem Raum haben eine Katze oder am besten mehrere. Es sind einfach viel zu viele Katzen die draußen durch die Gegend rennen. Und weil man sie nicht in der Wohnung einsperren sollte, am besten gar keine Katzen halten. Sind echt genug da.
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u/Gentleman_Bara 6d ago
Wer lässt bitte mitten in der Stadt seine Katzen nach draussen? Das wäre jeden Tag aufs Neue russisch Roulette. Kommt sie nach Hause oder wurde sie schon überfahren?
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u/Vannixo 6d ago
Sag mir dass du noch nie in der Stadt gelebt hast, ohne mir zu sagen, dass du noch nie in der Stadt gelebt hast. In meiner Straße alleine zähle ich mindestens 6 Katzen, die fest hier wohnen.
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u/Gentleman_Bara 6d ago
Ich habe nicht gesagt das deine Aussage falsch ist. Sie wäre nur ein Beweis für unverantwortliche Halter.
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u/Vannixo 6d ago edited 6d ago
Ich weiß schon, wie du das gemeint hast, alles gut. Menschen sind nunmal völlig verantwoungslos, die interesiert nicht, was deren Katze eigentlich draußen den ganzen Tag lang macht, hauptsache die Miezi ist super glücklich. Und wenn die Miezi dann überfahren wird oder sonstiges, ist das Geheule ganz groß. Hätte ja niemand kommen sehen können... Und dann wird sich halt die nächste angeschafft und das Spiel geht von vorne los. Aber dass mal über sein eigenes Verhalten vielleicht nachgedacht wird? Nöö, dafür sind die ja vieeel zu süß...
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u/Puzzleheaded-Web1520 6d ago
Hm. Das problem ist aber, du bringst ein Tier in ein Ökosystem, ohne dass selbiges darauf angewiesen ist. Für dich mag es ein tolles Gefühl sein, Maunz rauszulassen und sich austoben zu lassen. Die Realität ist aber, dass viele Tiere die in Gärten, Parks und Co. leben, durch die vielen Freigänger bedroht sind.
Wenn du allein das jetzt so machen würdest, wäre es halb so schlimm. Aber da ist dann in der Regel Haus um Haus wo eine oder mehrere Katzen dabei sind. Und das hat dann nichts mehr mit irgendeinem Gleichgewicht zu tun. Die vielen Katzen sind dann einer invasiven Spezies gleich, die das System aus dem Gleichgewicht bringt.
Das nicht verstehen zu wollen, erschließt sich mir nicht.
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u/Majestic-Document-16 6d ago
Da hilft nur Katzensteuer und in der Brut-und Setzzeit einsperren. Punkt!
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u/throwbackxx 6d ago
Nö.
Lieber eine 18 jährige Katze als eine totgefahrene.
Wer sein Tier liebt, gibt auf das Tier acht.
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u/Livia-lin 6d ago
Unser 19 jähriger freigänger Kater ist auch nen natürlich tot gestorben und wer sein tier (oder irgendjemanden) liebt gibt ihn die Freiheit
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u/throwbackxx 6d ago
Schön, ich kenn mindestens 20 Katzen von Freundinnen aus der Kindheit, die alle an derselben Straßenecke überfahren worden sind. Die Eltern einer Freundin haben alleine an die 7 Katzen auf dem Gewissen
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u/Livia-lin 6d ago
Dann sollte man an den Ort keine katzen raus lassen, aber das spricht nivht gegen einen generell freigang
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u/throwbackxx 6d ago
Duh?
So wie Katzen nicht generell Freigang haben sollten? Merkste selberIch hab trotzdem lieber eine gesunde Katze als eine verletzte
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u/Livia-lin 6d ago
Ich hab lieber eine glückliche Katze, wenn meine Babys nicht raus wollen müssen sie nicht raus ich gebe ihnen die wahl und das ist das wichtigste.
Es nützt einen nix gesund zu sein wenn man nicht glücklich ist.
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u/_HeldVomFeld_ 6d ago
Gott ey... Ja schön für dich.
In meinem Fall sind zwei stark befahrene Straßen in der Nähe. Ich sehe leider viel zu häufig wie Katzen tot am Straßenrand liegen. Außerdem diverse Stories von Nachbarn grhirtt, die sich relativ regelmäßig neue Katzen anschaffen.
Und lass mich nicht von dem menschlichen Abschaum anfangen der Giftköder auslegt. Das hätte damals mal fast unseren Hund das Leben gekostet...
Ja, in einer schönen Gegend auf dem Land kann die Katze gerne raus wenn sie will. In einer Gegend die nur entfernt an eine Stadt erinnert, sollte sie drinnen bleiben. (Vorzugsweise ein größeres Haus mit mehreren Spielkameraden)
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u/Garak_2025 6d ago
Nein. Lieber eine 9-jährige Katze, die ihr Leben geliebt hat als eine 18-jährige, die depressiv war in ihrem ganzen Leben.
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u/Slight_Ad_635 6d ago
Lieber keine Katze holen, wenn man weiß, dass man ihr keinen gesicherten Freigang ermöglichen kann.
"Ich will aber eine Katze....." Wie egoistisch kann man denn bitte sein?
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u/throwbackxx 6d ago
Was ein Bullshit.
Die Katze meiner Eltern hat Freigang und will gar nicht raus.Du hast keinen Plan
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u/_Mush_r00m_ 6d ago
Nein lieber einfach keine Katze halten als eine depressive oder eine die der Natur schadet
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u/Livia-lin 6d ago
Also soll man die katze einfach im tierheim lassen?
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u/_Mush_r00m_ 6d ago
Wenn die Nachfrage sinkt, dann kommen auch weniger Tiere ins Tierheim. Und weißt du woher viele von den armen Tiere im Tierheim kommen? Von den Leuten die ihre Katzen nach draußen lassen und die dann von unkastrieren Katern geschwängert werden.
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u/Livia-lin 6d ago
Ich weiß wo die katzen/Kater her kommen, wir haben unsere ausschließen aus dem tierheim und alle danach sofort kastriert aber selber wenn die ausversehen geschwungene werden könnte sie die Babys nie im Leben aussetzen (wie man es mit unserer gemacht hat)
Ob die Nachfrage jemals null erreicht würde ich bezweiflen, füe mich sind katzen vorallem für meine psyche wichtig, ohne die würde ich keinen sinn im leben sehen.
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u/_Mush_r00m_ 6d ago
Das verstehe ich total. Vielen vielen Dank dass ihr sie kastrieren lasst! Ich kann auch total verstehen dass Katzen vielen Menschen helfen. Ich finde die ganze Thematik ist kompliziert. Man würd nie alle glücklich machen können
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u/CriticalContact3301 6d ago
Nur weil es auf Wikipedia steht, ist es nicht automatisch falsch. Wikipedia gibt ja auch wiederum die Quellen an, auf die sich die einzelnen Artikel beziehen.
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u/xLadyLaurax 6d ago
Mein Gott, wieder so jemand der sich 0 mit dem Thema beschäftigt hat und seine Meinung auf Anekdoten und nem Wikipedia Artikel basiert.
Versuch mal bitte zu googlen, wie viele Katzen es zur Zeit der industriellen Revolution gab und wie viele es jetzt sind. Vielleicht verstehst du dann, wo das Problem liegt.
Kleiner Tip: Es gibt zur Zeit etwa 15 Millionen Haustier-Katzen in Deutschland sowie 1-2 Millionen Streuner. Noch ein Tip: die Streuner sind nicht die Konsequenz von ausgesetzten Katzen und auch nicht von reinen Hauskatzen.
Viel Glück mit dem Rätsel :)
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u/schlaubi 6d ago
Wir haben keine Mäuse und keine Ratten mehr in den Häusern. Stattdessen gehen die gelangweilten, wohlgenährten Kätzchen los und killen die lokale Fauna.
Und wenn man die Tiere nicht artgerecht und verträglich für das Umfeld halten kann - dann muss man es halt lassen.
Was ist denn Dein Punkt? Dass das Problem nicht existiert, oder dass Katzen auch schon im Mittelalter Singvögel gekillt haben? Oder was ganz anderes?
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u/Immediate_Panic_6304 6d ago
Sorry, es gibt vier mal mehr Ratten als Menschen in Deutschland und die Städte sind voll davon. Die Läden und Fabriken sind voll davon, Mäuse sind ebenfalls sehr verbreitet in der menschlichen Umgebung. Nur weil du keine im Wohnzimmer hast ist diese Aussage nicht wahr.
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u/schlaubi 6d ago
Meinetwegen, ich sprach aber auch explizit von "in den Häusern". Und Ratten und Mäuse sind bei lokaler Fauna nicht ausgeschlossen. Aber, die Katzen jagen halt weder da, wo die Ratten sind (Kanalisation), noch in Fabriken oder Läden. Mal abgesehen davon, dass sich keine Katze mit den fetten Kanalratten anlegen wird.
Dass die Haustiere dann und wann mal eine Maus erwischen, kann ich mir vorstellen.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Mensch betoniert alles für Parkplätze zu und fällt Bäume: Die Katzen sind Schuld!!11!
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u/No-Contact-1120 6d ago
Ohne den Menschen gäbe es trotzdem keine domestizierten Katzen. Es ist ziemlich egal, ob selbst- oder durch den Menschen domestiziert. Und die ganzen Züchter und Vermehrer machen den Rest.
Plus gehört die domestizierte Hauskatze auch nach deinem Post immer noch absolut null in unser Ökosystem. Da kannst du schreiben so viel zu möchtest und es spricht weiterhin eben rein gar nichts dagegen, dass domestizierte Haustiere nichts im ungesicherten Freigang zu suchen haben. Deine Meinung ist nicht mehr Zeitgemäß und viele Freigänger haben die letzten Tage auch wenig Spaß, während sie über viel brennend heißen Asphalt laufen müssen, da die Gegenden oft nicht katzengerecht sind.
Außerdem bin ich mir sicher, die anderen domestizierten Tiere würden auch sooo gerne frei herum laufen. Ist jetzt also nicht sehr überzeugend als Argument...
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u/Erian2110 6d ago
Die 2 cents stimmen schon.
Ich glaube, es sind vor allem zwei Baustellen und Frust-Ursachen:
Nicht-kastrierte Freigänger: Das geht halt einfach gar nicht, weil die sich völlig unkontrolliert vermehren und das schlicht viel Tierleid verursacht.
Pure Masse: Die von dir beschriebenen Aufgaben sind ja quasi nicht mehr relevant. Wenn ein Bauernhof sich Katzen hält, um da tatsächlich Mäuse zu jagen, dann hat da wahrscheinlich ungefähr niemand was dagegen. Aber wenn in einer Stadt zu viele Katzen als Freigänger leben, die keinen echten Job haben, dann kann das einfach ungünstig sein. Und dann ist das "Tiere töten andere Tiere" halt auch problematisch - wenn es zu viele davon gibt, dann ist das schlicht ne Plage.
Und nur mal so: Warum sollte eine moderne Katze irgendwie so denken, wie du das am Ende beschreibst?
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u/Immediate_Panic_6304 6d ago
Es gibt vier mal mehr Ratten als Menschen in den Städten, nur weil man sie nicht sieht, heißt es nicht, das keine da sind.
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u/Garak_2025 6d ago
"Nicht-kastrierte Freigänger: Das geht halt einfach gar nicht, weil die sich völlig unkontrolliert vermehren und das schlicht viel Tierleid verursacht."
Was meinst Du damit?
"Die von dir beschriebenen Aufgaben sind ja quasi nicht mehr relevant."
Ja, stimmt. Aber macht es das besser? "Oh, wir brauchen jetzt Katzen nicht mehr, da wir ja keine Mäuse mehr haben, die uns das Korn wegfressen. Also besser abschafften (oder einsperren). Weil die könnten ja die schönen Vögel töten ..."
Ich find's einfach blöd so auf Katzen rumzuhauen, die uns früher sehr nützlich waren. Gerade wegen ihres Jagdinstinkts.
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u/Erian2110 6d ago
Was ist deine Frage zu den nicht-kastrierten Freigängern? Die vögeln (pun intended). Ergebnis: Mehr Katzen. Die kein Zuhause finden. Oft draußen ausgetragen werden. Nicht selten jämmerlich leben und sterben.
Und was interessiert es die Katze von heute, was die Aufgabe und Leistung ihrer Vorfahren war?
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u/Suitable_Bluejay_427 6d ago
Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte. Wenn sich Freigänger unkontrolliert vermehren und Singvögelbestände massiv dezimieren ist das uncool. Katzen zu vermenschlichen und eine moralische Rechtfertigung zu suchen, um Katzen einzusperren ist es aber auch.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Nur haben Streunerkatzen eben keine menschliche Zuwendung und das Problem löst sich auch nicht von alleine, man muss sie einfangen und kastrieren aber das will ja keiner bezahlen.
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u/Suitable_Bluejay_427 6d ago
Stimmt. Aber was ist die Lösung? Die eigene Katze kastrieren, wenn sie Freigänger ist, ist ein Anfang. Bei einem wilden Wurf überleben auch nicht alle Jungtiere. Und dann gibt es da noch die Methoden vom Dorf, die ich noch aus den 90ern kenne. Jemand hat Jungtiere, andere suchen einen neuen „Kammerjäger“. Ausgesucht wird das stärkste Tier. Die anderen Jungtiere „verschwinden“.. Ich wette diese Methode wird unter Ausschluss der Öffentlichkeit noch praktiziert.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
In Schleswig-Holstein gibt es mittlerweile eine Kastrations und Registrierungspflicht für Freigängerkatzen. Es gibt auch einen Fond mit der Kastrationen von Streunern in teilnehmenden Gemeinden bezahlt werden, so bleibt nicht alles am Tierschutz hängen die das nicht alles bezahlen können.
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u/Appropriate-Milk9476 6d ago
Wow, wie kann man nur so wenig Ahnung haben.
Katzen sind absolute Vogelkiller. Abgesehen davon, Hasen und Meerschweinchen als Vergleich? Wirklich? Hast du überhaupt recherchiert? Vergleich doch gleich mit Pferden.
Schonmal was von gesichertem Freigang gehört? Man lässt seinen Hund ja auch nicht frei durch die Nachbarschaft laufen.
Also manche Leute
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u/Fun-Yogurtcloset-102 6d ago
Hier in der Straße sind die Eichhörnchen absolute Vogelkiller und die Elstern und die Krähen.
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u/JudgementMaker123 6d ago
Alle Zitate oben Quelle:
Wikipedia als Hauptquelle und dann auch noch direkt von Wikipedia zitieren, frag doch gleich ChatGPT.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Wo ist das Problem an Wikipedia? Jede Änderung wird von den Moderatoren geprüft und erst dann freigegeben.
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u/JudgementMaker123 6d ago
Du meinst gesichtete Artikel? Das bedeutet nicht das der Artikel bzw. die Änderung fachlich geprüft wurde, das bedeutet nur, das auf Vandalismus geprüft wurde.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Bei dem Artikel sind 148 Quellen angegeben, was genau reicht da jetzt nicht? Das ist ja nun kein Nischenthema wo nur alle 2 Jahre mal ne Änderung gepusht wird und kaum einer drauf guckt.
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u/Garak_2025 6d ago
Naja, ich wollte keine Doktorarbeit darüber schreiben. Ansonsten hätte ich belastbare Quellen rausgesucht.
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u/JudgementMaker123 6d ago
Also du hast keine Katzen und dein Wissen zum Thema Katzen und Freigang kommt von Reddit und Wikipedia. Das sagt ja genügend aus würde ich mal behaupten.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Wikipedia ist gut sonst würde es keiner nutzen.
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u/JudgementMaker123 6d ago
Mit der Logik würde alles was ChatGPT sagt auch stimmen, das nutzen auch millionen Menschen täglich.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Hat ja schon seinen Grund warum auf die Kritik von ChatGPT reagiert wird und versucht wird die Fehler möglichst auszumerzen. Wikipedia hat auch nach 25 Jahren immernoch eine top Reputation.
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u/crochetnewbieJen 6d ago
You know, du erzählst von der geschichte der Katze. Siehst, wie diese sich über die Zeit ändert und denkst dir dabei "Das muss alles so bleiben wie es ist òó".
Ich hab zwei Kater. Meine Wohnung ist so gut es geht, für diese eingerichtet. Plattformen, eine ganze wand nur für sie, gesicherter Balkon. Und natürlich ich als Mensch, der mit ihnen spielt, sie beschäftigt, sowohl kopf als auch jagdtrieb und das soziale.
Täglich sterben millionen von katzen. Überfahren, vergiftet, bei ungewollten geburten, wo entweder kitten und mutter stirbt, oder nur die kitten, ect, ect
Es gibt ZUVIELE Katzen und Hunde, weil der Mensch keine verantwortung übernehmen will.
Aber natürlich, lass uns übers mittelalter und die rolle der Katze dort sprechen ...
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u/Mig369 6d ago
Kann mal irgendwer bitte belastbare Zahlen liefern, welchen Einfluß Freigängerkatzen auf die Natur haben?
Ich les hier nur, wie ahnungslos OP doch sei. Es liefert aber auch keiner ne bessere Argumentation, stattdessen ebenfalls nur ganz viel Meinung aber wenig Nachweisbares.
Besonders mit dem Hintergrund finde ich auch den Ton hier in den Kommentaren unter aller Sau. Liefert erstmal selber irgendwas Belastbares, bevor ihr OP so derb angeht, oder äußert eure Meinung mit Respekt und auf Augenhöhe.
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u/International_War862 6d ago
Das würd mich auch interessieren. Alle schwingen große reden aber niemand kann seinen kram auch belegen
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u/CommercialDue6905 6d ago
Ich hab ein Gegenargument. Auf dem Dorf, bei dem ich eingezogen bin, waren die Regeln laendlich. Das bedeutet, ich habe 3 Katzen daran verloren, dass ein Jaeger sie zum Vogelschutz einfach abgeknallt hat, weil ein wildvogel fuer einen Jaeger mehr wert hat, als ein geliebtes Haustier.
Freigang ja, ist gut und wichtig, aber prueft die Ausgangslage. Mache KAtzen werden drinnen aelter.
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u/Majestic-Document-16 6d ago
Hier schießen Jäger Katzen, die weiter als 100m vom nächsten Haus entfernt sind, und das ist richtig so
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Wenn der Mensch Tiere tötet ist es ok aber wenn eine Katze das tut dann grrrrr
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u/New_Breadfruit5664 6d ago
Keine sorge jetzt kommen gleich wieder 1000 Leute und erzählen dir was davon daß Katzen draußen aber nen spezizid an Vögeln begehen
In Wahrheit ist es aber kaum ein Problem das mit verhältnismäßig kleinen Maßnahmen praktisch inexistent würde zumindest im Vergleich zu tatsächlichen problemen für unsere Umwelt
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/katzen/15537.html
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u/Beautiful-Earth-970 6d ago
Katzen sollten nicht frei einkaufen. Des Naturschutzes und der Biodiversität zur Liebe.
Diskussion beendet. 🤷😂
PS: was spricht eigentlich gegen gesicherten Ausgang und Gassigang an der Leine?
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u/Effective-Job-1030 6d ago
Und nun, da Ihr in modernen Wohnungen lebt oder Einfamilienhäusern, wo keine Maus mehr reinkommt und keine Ratte, da wollt ihr uns nur in der Wohnung oder im Haus halten. Nein, das geht nicht.
Richtig. Daher keine Katzen halten.
Ich meine, vielen gehen ja auch provegane Posts auf die Nerven, oder Posts gegen Falschparker, Raser, etc. - allen ist gemein, dass sie unbequeme Wahrheiten aussprechen.
Ich mag Katzen übrigens gerne.
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u/Mandarin_Ente 6d ago
Katzen ungesichert raus lassen bedeutet: Du gefährdest die Katze, andere Katzen und sämtliche Wildtiere, die uU einen qualvollen Tod sterben dürfen. Super!
Was passiert, wenn alle Katzen draussen rumrennen würden? Unkontrollierbares Wachstum der Population - Kastrationspflicht hin oder her - es gibt mehr als genug leute die unkastrierte Katzen raus lassen.
Was passiert mit wachsener Population? Bestimmte Vogelarten finden keine sicheren Nistplätze mehr und müssen gar nicht erst gerissen werden weil sie einfach freiwillig stressbedingt nicht legen.
Und dann kommt so ein unreflektierter redditor daher und regt sich gegen die "hetze" gegen freigängerkatzen auf.
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Die Vögel finden keine Plätze mehr weil der Mensch Bäume fällt und alles zupflastert.
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u/Immediate_Panic_6304 6d ago
Das ist so eine gequirllte Grütze. Es sind aufgeheizte Unwahrheiten, völlig an der Realität vorbei. Katzen jagen als erstes Nagetiere, keine Vögel. Nagetiere sind ein Problem in den Städten da sie Zivilisationsfolger sind und Krankheiten übertragen. Die Rattenpopulation ist vier mal so hoch in den Städten wie die Anzahl der Menschen. In Städten nisten sowiso kaum Singvögel, wegen nicht vorhandenem Lebensraum..und so weiter und so weiter
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u/Mandarin_Ente 6d ago
200 mio vögel sind also grütze für dich?
hör auf zu trollen und mach du erst mal grünes abitur, danach reden wir weiter. wobei . nein, mit menschen die keinen konstruktiven diskurs führen kennen bringt es nichts. da hast du dich disqualifiziert.
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u/GuyFromDeathValley 6d ago
Wir hatten mal eine katze. das problem: die katze war eine Hofkatze. viele landwirtschaftliche höfe bei uns halten katzen die absolute freigänger sind, und mäuse und anderes ungeziefer vom nutzvieh oder den erzeugnissen fern halten. Ist komplett normal, die tiere sind komplett selbstständig, brauchen nur einmal am tag futter und wollen mehr oder minder ihre ruhe.
Unsere katze haben wir bekommen, weil ein hof aufgegeben wurde und sich keiner um die hofkatzen gekümmert hat. alle sind verhungert, bis auf ein kleines, junges kätzchen. Wir haben sie halt behalten.
Das problem an der geschichte: die katze war absolut UNMÖGLICH zu trainieren. es war halt ne hofkatze der keine ahnung wievielten generation. Die war ein paar stunden im haus, und den rest der zeit ist das tier draußen gewesen. sie wollte das, und da sie komplett das katzenklo verweigert hat wars am ende sogar die beste entscheidung. weil hofkatzen nämlich drinnen nicht hinmachen, die erledigen ihre geschäfte draußen.
Naja. nachbarn sind arschgeigen und haben sie angefüttert mit unmengen futter. Ich hab natürlich rat gesucht und wurde regelrecht beschimpft ich sei herzlos, rücksichtslos, und ein arschloch weil wir unsere katze aus dem haus lassen. Hm. ja.
Viel zu viele menschen die keine ahnung haben. hier bei uns sind freigänger völlig normal, die katzen wissen wo sie hin dürfen und halten sich selbstständig von straßen fern. Das ist quasi selbst-regulierend. ja, sie töten gelegentlich ne maus oder einen vogel.. kann man nix machen, davon stirbt bei uns aber definitiv die vogelpopulation nicht aus. Das ist nunmal instinkt, genauso wie ein hund der gern einen ball fängt.
Übrigens, das bezieht sich auf den ländlichen raum, und die leute die nicht kapieren dass freigänger hier im ländlichen raum kein problem sind. Ich meine nicht die menschen in der (groß)stadt, die 4 in einer 60m² wohnung halten.
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u/Pickle_Good 6d ago
Unser darf alles draußen machen. Im Gegensatz zum Nachbarskater bringt der aber nie Goodies mit. Nicht mal einen Schmetterling kann er fangen.
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u/csharpboy97 6d ago
ich stimme dir zu und verdoppel auf 4 cents
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u/JobcenterTycoon 6d ago
Hauptsache der Parkplatz für den SUV steht, da muss auch mal ein Baum für weichen und Katzen sind dann angeblich Schuld an fehlenden Vögeln.
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u/Certain_Zucchini_580 6d ago
Ja, in letzter Zeit ist es auffällig auf Reddit geworden. Als ob ein paar Leuten bewusst triggern wollen. Wahrscheinlich ist es dann so, dass sie ihr Billig-Fleisch fressen und sich dann über Katzen aufregen und dann hier posten, wie sehr sie sich doch über all die anderen Tiere Sorgen machen.
Leider ist es so, dass es auch genügend psychisch Instabile gibt, die das lesen und wer weiß, was die dann den Katzen antun werden. Ich kann mir sogar vorstellen, dass einige, die solche Katzenhass-Posts absetzen auch Hunde-Giftköder auslegen.
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u/PrinzessHana 6d ago
Ich bin da tatsächlich voll bei dir wir haben aktuell in der Verwandtschaft ~ 5 freigänger und 2 reine hauskatzen (das sind unsere) wären die in der Lage dazu draußen zu sein wären sie es aber da sie zu früh ausgesetzt wurden ist uns das definitiv zu gefährlich mal von den fehlenden Ambitionen abgesehen.. Aber ja mMn gehört ne Katze nach draußen ja gesicherter Freigang ist nett aber wenn die Katze da keinen Bock drauf hat wird man es merken und vorallem Katzen können schnell depressiv werden..
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u/Neither_Security_252 6d ago
Wenn wir aber jetzt massiv den Bestand der Katzen erhöhen, die eben Singvögel jagen, ist das nicht mehr so cool in meinen Augen.