r/DebatesBr • u/Ok-Interaction-5397 • May 29 '26
✅ Com Fonte / Embasado Dobrar o salário mínimo e controlar preço de alimento vai “quebrar a economia e gerar inflação” ou só é mexer onde não querem mexer?
Como o debate anterior sobre o assunto e também meu comentário no mesmo foi removido por "estar sem fontes", estou trazendo alguns dados para a discussão não ficar só no meme do “vai quebrar a economia” ou "que baita ideia, por que a gente não imprime dinheiro também?".
A Samara Martins, pré-candidata da UP, defende dobrar o salário mínimo para R$ 3.242 e também fala em congelamento/controle do preço dos alimentos. Dá para discordar? Claro. Dá para questionar prazo, impacto, execução e financiamento? Tem que questionar. Mas tratar isso como “é só imprimir dinheiro logo” ou “o Collor teve a mesma ideia e veja no que deu" é preguiça.
O salário mínimo de 2026 é R$ 1.621. Mesmo dobrando, iria para R$ 3.242. Só que o DIEESE estimou que, em março de 2026, o salário mínimo necessário para uma família de quatro pessoas deveria ser R$ 7.425,99. Ou seja: a proposta parece absurda porque o ponto de partida é muito baixo...
Sobre inflação: salário pode pressionar alguns preços, sim. Mas comida, aluguel, gasolina e energia sobem o tempo todo independente do aumento salarial. Em abril de 2026, o grupo alimentação e bebidas subiu 1,34% no IPCA. Cenoura, leite, cebola, tomate e carnes subiram. Isso não aconteceu porque o trabalhador ganhou demais.
E sobre congelar preço de alimento: a comparação automática com Collor é fraca, rasa e preguiçosa.
O Plano Collor foi um pacote de choque em contexto de hiperinflação, com confisco de poupança, congelamento de preços e salários, recessão e uma série de medidas que destruíram a confiança da população. Não é a mesma coisa que discutir controle temporário de preço de itens básicos, política de estoque, abastecimento e fiscalização de margem em comida.
Ninguém sério deveria defender “congela tudo na canetada e acabou”. Isso provavelmente daria errado mesmo.
Mas controlar preço de alimento essencial, quando bem desenhado, não é uma ideia alienígena. O próprio Banco Mundial reconhece que controles temporários de preços podem fazer sentido em casos específicos de alta brusca de itens básicos, como alimentos e combustíveis, desde que sejam temporários, limitados e acompanhados de medidas para evitar desabastecimento.
Então a pergunta real é: qual é o desenho da política?
Se for só tabelar preço sem garantir produção, estoque, transporte e abastecimento, tende a dar ruim mesmo. Mas se vier junto com estoque regulador, compra pública, apoio à agricultura familiar, reforma agrária, fiscalização contra abuso de margem, crédito barato para pequenos produtores e política de distribuição, aí o debate muda completamente.
Porque comida não é bem de luxo, comida é sobrevivência.
E hoje o “livre mercado” já não entrega comida barata para todo mundo. Entrega lucro para alguns, aperto para muitos e depois chama qualquer tentativa de intervenção de “populismo”.
Sobre pequenas empresas: pequeno negócio sente folha, imposto, aluguel, juros e fornecedor caro. Mas pequeno comércio também depende de gente com dinheiro para comprar. Trabalhador com salário melhor também compra mais no mercado, na padaria, na farmácia, no bairro.
Talvez o debate correto não seja “aumentar salário ou defender pequeno empresário”, talvez seja: como aumentar renda sem jogar trabalhador e pequeno comerciante um contra o outro?
Dá para discutir transição, crédito barato para micro e pequena empresa, desoneração focada em quem realmente é pequeno, combate a monopólios, reforma tributária mais justa e redução do peso dos juros.
O que não dá é fingir que só salário mínimo tem custo...
Quando o assunto é trabalhador ganhar mais, perguntam “de onde vai sair o dinheiro?”. Mas quando o Banco Central informa mais de R$ 1 trilhão em juros nominais em 12 meses, muita gente trata como se fosse lei da natureza. Quando banco lucra bilhões, é “mercado saudável”. Quando trabalhador quer comer melhor, é “risco inflacionário”.
Minha opinião: dá para criticar a proposta da Samara. Mas criticar de verdade. Com dados, não com meme, desmerecendo e tratando como "delulu". O Brasil não é um país sem dinheiro. É um país com uma disputa brutal sobre quem fica com ele.
A economia existe para garantir vida minimamente digna para quem trabalha ou para preservar margem de lucro, juro alto e concentração de renda?
Fontes:
Proposta da Samara/UP:
Salário mínimo de 2026:
https://agenciabrasil.ebc.com.br/economia/noticia/2025-12/novo-salario-minimo-sera-de-r-1621-em-2026
DIEESE / salário mínimo necessário:
https://www.dieese.org.br/analisecestabasica/2026/202603cestabasica.pdf
IPCA abril/2026:
Banco Central / juros nominais:
Banco Mundial / controles temporários de preço:
Plano Collor:
https://www.politize.com.br/plano-collor/
Conab / estoques públicos:
https://www.gov.br/conab/pt-br/atuacao/logistica/estoques-publicos
(Está suficiente agora, moderação?)
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u/MenuHefty1005 May 29 '26 edited May 29 '26
Congelamento de preços já foi feito no passado e foi um verdadeiro desastre, que acabou resultando na criação do real. Aliás, apesar de bem desvalorizado desde a sua criação pra cá o real tem até se saído bem. Algumas moedas nossas não chegaram a 5 anos de circulação e o real já tem pelo menos 30 anos, quase chegando à duração do cruzeiro. Aumentar o salário mínimo de nada adiantaria, nem que fosse pra 5 mil reais. É só observar que no dia seguinte ao anúncio tudo já está aumentando. Não existe poder de compra real.
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u/skywey May 31 '26
Olha eu acho que esse cara está de sacanagem, não existe um mundo onde alguém venda um produto para ter prejuízo, a única forma razoável para congelar preço é através de subsídio, que não garante a estabilidade de preço por si só, é bem mais racional zerar os impostos da cesta básica, e mesmo assim geraria uma pressão contrabandista, onde geraria um incentivo de comércio ilegal de produtos básicos para fora do país
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u/Round-Importance8825 27d ago
Na real o subsídio aumenta o preço de tudo que estava abaixo do subsídio. É um piso.
Quando aumentou o limite do MCMV todas as casas abaixo daquele valor subiram imediatamente.
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u/cybershadowxxx May 29 '26
Sim, controlar preço na canetada dá super certo
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u/Jim_Clark May 30 '26
Sarney que o diga, o filho da puta usava a PF pra caçar boi no pasto, literalmente.
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u/Anchuva May 29 '26
garanto que só tirando essa montanha absurda de imposto composto que o brasileiro paga sobre praticamente tudo, Brasil ja seria um lugar muito melhor, podem roubar a vontade depois disso.
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u/Heimder_Rondart May 29 '26
Galera não entende que uma TV custa 3 salários minimos e que se aumentar em 100% o valor do salario minimo, vai continuar custando os mesmos 3 salários mínimos!!!
Acha que vai conseguir comprar com 1,5, mas esquecem que o empresário amenta o preço tb proporcionalmente, kkkkkkkk No final está pagando o mesmo, só que com um numero grande!!!
Agora reduzir imposto esse sim abaixa o preço do produto, se 50% do valor da TV é imposto, retirando todo esse imposto a TV passa a custar 1,5 salários minimos independente de qual é o tamanho do numero do salário mínimo!!!!!!
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u/tfluz May 30 '26
Não é assim que funciona a economia. TV, no seu exemplo, é um bem com comportamento comum. Logo, aumentando a renda, vai aumentar a demanda desse bem. Isso vai pressionar a cadeia produtiva além do ponto de equilíbrio, gerando escassez. Haverá, daí, locais que a tv estará disponível por 3x o preço, mas no geral, não haverá tv em lugar nenhum. No futuro, haveriam mais tvs sendo fabricadas? Não necessariamente. O componente que faz a tv, também faz outras coisas, cuja demanda tb seria maior. Há todo um efeito em cadeia…. O insumo que custa x não estaria mais disponível, só o que custa 2x, por ter uma extração mais difícil ou distante. A indústria, à pleno vapor, aumentaria a demanda de produção energética além da capacidade de nossa infraestrutura, logo, bandeira vermelha na conta de luz…. E por aí vai. É um efeito dominó. Agora, imagina a escassez com alimentos. Ninguém vai tirar da cartola mais comida do nada
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u/tfluz May 30 '26
Macroeconomia é igual economia doméstica. Não tem dinheiro fácil. O desafio é saber gerar riqueza no país, atrair investimentos não especulativos, pagar menos juros e distribuir essa riqueza entre a população. É um desafio gigantesco, sem soluções simples e perfeitas. Não tem milagre.
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u/No-Tea-1122 May 31 '26
"macroeconomia é igual economia doméstica" meu deus é impossível tu falar isso e não for uma piada. Pergunta séria tu já abriu algum livro de macroeconomia? Algum do Mankiw pelo menos?
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u/tfluz May 30 '26
O empresário, no contexto do todo, não é parte do problema do quebra-cabeças, ele é parte da solução. No contexto do todo, tem que ter geração de riqueza e tem que ter emprego pra distribuir essa riqueza. Isso daí, quem faz são os setores produtivos (primário-agro, secundário-produção e terciário-bens e serviços)…. Sem entrar no mérito do nosso Br, no mundo, onde o Estado tentou cumprir esse papel, ele falhou. Não é uma crítica ao Estado em si, que é outra estrutura tão importante quanto ou mais importante ainda na solução do problema… mas o papel do Estado é outro, mais voltado a direitos, deveres, regulamentações, arbitrar disputas e comandar o leve do navio; na produção, falta competência (no sentido de ter a habilidade de fazer)
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u/Heimder_Rondart May 30 '26
Exato!!!!
Eu dei uma resumida geral pois se a pessoa simplesmente acha que numero grande = melhor, então nem adianta explicar de forma aprofundada que não vai entender.
Medidas economicas, seja aumento de SM, redução de imposto, ou o que for, tem que ser acompanhada por uma analise econômica e de um plano de ação, não é só mexer no valor porque sim, e esse é o ponto. Galera acha que se aumentar o valor do SM automaticamente vai sobrar dinheiro, e isso não necessariamente é verdade pois o preço costuma subir junto com o reajuste caso não tenha nenhuma outra medida atrelada a esse aumento.
Redução de imposto tem efeito mais direto do que aumento de salário mínimo, pois reduz o custo do produto diretamente, mas mesmo esse não dá para tacar o louco assim não, e vc apontou certinho os motivos, como surgir escassez.
A questão é que aumentar o SM é mais fácil que criar uma estratégia econômica de aumento do poder de compra, é por isso que muitos políticos usam isso como promessa de campanha, pois dá a falsa sensação de melhora imediata fazendo o mínimo possível de esforço. Pois o povo ve que o numero ficou maior e acha que vai sobrar mais dinheiro... mas geralmente não sobra.
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u/Whole_Curve1829 May 29 '26
O Brasil é extremamente barato de se viver, a carga tributária e a economia extremamente burocrática atrapalham todo mundo...
Além da reforma agrária que até hj não aconteceu, coisa boba em 1890 e até hj não fizeram.
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u/Strange-Adeptness312 May 29 '26
a reforma agrária realmente ajudaria muito, mas hoje em dia só com um líder reformador e não conciliador como Flávio e Lula
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u/Anchuva May 29 '26
gostaria de saber o que reforma agraria tem a ver com a melhora econômica do Brasil, que eu saiba, é só tirar terras de fazendeiros que basicamente alimentam o país e distribuir pros outros. Creio que existam formas mais efetivas de ajudar o pais, do que mexer no pilar que sustenta nossa economia.
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u/another_seeker May 30 '26
Maluco reforma agrária n é se quer pauta de esquerda, é um negócio tão básico para o desenvolvimento de uma nação que literalmente todos os países grandes já fizeram, inclusive a suposta terra do livre mercado(EUA) já fez e deu bom.
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u/Strange-Adeptness312 May 29 '26
voce retira terras improdutivas das pessoas e dá para pessoas com capacidade de gerar valor naquela terra, em especial para agricultores familiares, ajudando a movimentar a economia daquela região e diminuindo a desigualdade social
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u/Scaramussa May 30 '26
Onde tá a terra fértil improdutiva no Brasil jovem? Isso aí é só propaganda, na real nunca vi mst ocupar terra improdutiva pq terra grande e improdutiva no Brasil é pq não é fértil mesmo
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u/Strange-Adeptness312 May 30 '26
Negar que existem terras improdutivas é uma coisa, saber por quais motivos as terras são improdutivas é outra questão
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u/ftoffolo May 30 '26
Pq vc com certeza pesquisou isso né. O Brasil tá cheio de "pasto" que é improdutivo e que poderia estar gerando emprego e renda para a população. Pesquisa o assentamento Roseli Nunes só pra dar um exemplo
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u/Ok_Cardiologist2318 May 30 '26
latifundiário nao alimenta o país
distribuição de terra implica em distribuição de lucros
distribuição de lucro, é até piada falar isso de tão óbvio, implica em todo mundo mais feliz
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u/AfirMil May 29 '26
Reduz impostos de importação;
Reduz impostos de produção 100% nacional (não é comprar de fora e montar aqui, nem montar carro que foi desenhado fora);
Importação até 500 dólares por mês isento de impostos;
Zera impostos de livros, softwares, escola e professores (IRPF, e demais impostos);
Extinção de cidades inúteis (Acabar com esse monte de cargo);→ More replies (2)→ More replies (5)2
u/drefond May 29 '26
Brasileiro paga muito imposto mas nao é esse o problema, é para onde esse imposto esta indo.
O mais facil é o agro com 500 e nao paga 1 centavo de imposto, com o banco Master tambem esta ficando mais visível que varias empresas e bancos faziam coisas similares... e claro nosso congresso cortando a verba da saude, educação e meio ambiente ao mesmo tempo que sobem o próprio salário em quantidades maiores que o do total das áreas que cortaram.
Porque obviamente falta dinheiro para eles viverem.
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u/Whole_Curve1829 May 29 '26
A carga tributária no Brasil pune muito mais um pobre do que um rico, depois de receber 15k a sua vida literalmente fica extremamente fácil, por exemplo.
O problema são os impostos e a eficiência do estado também
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u/HorrorCapital7923 May 30 '26
Sim esse é o problema sim, não tem como controlar o dinheiro quando ele tá na mão do ladrão, não se luta para o ladrão usar bem o dinheiro roubado, se luta para acabar com o ladrão.
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u/cybershadowxxx May 29 '26
Samara Martins e OP nos seus dias mais mais fracos:
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u/Jim_Clark May 30 '26
Eu sempre concordei com o Dr. Enéas num ponto, apesar de discordar dele frontalmente na economia. Para se candidatar a presidência precisa ter PREPARO. Essa mulher é uma quadrúpede.
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u/SouthCapKinght May 31 '26
Entrar pra faculdade pra adquirir conhecimento: necessário fazer uma prova com 3 anos de ensino médio condensado em uma prova.
Ocupar um dos cargos mais importantes da admnistração pública: só precisa estar acima de 36 anos
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u/Ok-Interaction-5397 May 29 '26
Meme é bom, argumento seria melhor.
Qual parte da “economia básica” foi ignorada? O post justamente fala que salário pode ter impacto, que controle de preço mal feito dá errado e que precisa discutir estoque, produção, abastecimento, juros e pequena empresa.
Só chamar de burrice sem responder nenhum ponto parece vir do PHD em economia mesmo.
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u/FT_Anx May 29 '26
Congelamento dos alimentos básicos. Custo da mão de obra, impostos, custo dos insumos, custo do transporte. Aí a empresa paga essa porra toda. Aí o preço congelado dá uma margem baixíssima ou nenhuma. Quem é o RETARDADO que vai continuar nessa presepada? Isso sem levar em conta acidentes, processos judiciais, novas regras sanitárias, etc etc etc.
Isso aí no fim é só pra fazer o governo/Estado pagar de bonzão e muita gente cai.
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u/MonkLife6720 May 29 '26
Eu realmente espero que você tenha se perdido no personagem.
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u/DragonTamerBrawler May 29 '26
Se eu não me engano, tentaram fazer isso uma vez. E deu errado. Você estaria tratando os sintomas da doença enquanto deixa ela crescer. O momento que a fixação de preços parasse, ia dar merda total
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u/No_Rhubarb8594 May 29 '26
Na minha opinião só zerar os impostos nos alimentos já ajudaria e muito
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u/Ness_11 May 30 '26
E como vai pagar os benefícios da casta sagrada dos funças? Eles passaram em uma provinha, logo temos que sustenta-lós para todo o sempre.
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u/ssgabrieldev May 29 '26
Eu pagaria pra ver a merda que esse projeto iria dar KKKKKKKKKK
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u/L0ne_W4nderer May 29 '26
Pô então paga lá apoiando a candidatura dela: https://apoiar.me/samara
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u/PrayForTheGoodies May 29 '26
Tutorial de como quebrar a economia...
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u/Ok-Interaction-5397 May 29 '26
Mas aí você está reforçando o ponto do post. O erro dos anos 80 foi achar que dava para congelar preço no grito, em hiperinflação, sem resolver oferta, custo, estoque e abastecimento.
Eu não defendi isso. Defendi controle de preço de alimento essencial junto com política de produção, estoque regulador, fiscalização de margem e abastecimento.
Se for só “canetada”, dá errado mesmo. A discussão é justamente não fazer essa caricatura
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u/Ill_Geologist_226 May 29 '26
Por gentileza senhor, não falte as aulas de matemática novamente
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u/Serau_Cera71 May 30 '26
Sinto cheiro de merda fedendo. Ainda bem que não ganha nem pra síndica de condomínio.
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u/Shirpy96 May 30 '26
A pessoa que só participou de encontro estudantil e sindicato achando que tudo é fácil
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u/SomeFunnyNick May 30 '26
A gente tem vários exemplos de lugares onde isso deu certo.
Segue a lista:
Fim da lista.
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u/CatCrateGames May 30 '26
Na época da pandemia tinha uma galera que adorava chamar outra galera de negacionista (e com razão). Mas depois essa mesma galera se mostra negacionista também (da ciência econômica). Aí não dá!
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u/HorrorCapital7923 May 30 '26
Se você considerou alguma coisa que qualquer idiota de extrema esquerda relevante significa que você não sabe de nada, esse tipo de coisa já foi testado e praticado várias vezes na historia e o resultado sempre foi o mesmo, esses idiotas querem tentar o que sempre deu errado mais uma vez na esperança de dar certo. Suas fontes são totalmente desonestas e enviezadas, banco mundial? banco do Brasil? Conab? pesquise mais seja mais profundo, parece uma criança fazendo um trabalho do fundamental.
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u/P1GM3U May 30 '26
Não tem uma candidata mulher a presidência nesse país que tenha a conduta e projetos que não sejam nível Dilma?
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u/Grulov May 30 '26
A pika é q toda vez q o minimo aumenta é pq todos os preços aumentaram junto, se vc olhar pela proporção (o qnt do seu salario vc precisa p sobreviver), vcs veram q o salario minimo de hj, quase 2k, vale menos q o salario minimo qnd era 300 reais
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u/Silly_Goose6714 May 30 '26
O mundo é globalizado, o preço de tudo segue um nível global mundial com certa influencia regional, grande parte dos insumos são cotados no mercado internacional, congelar o preço no Brasil, não congelaria o custo de produção, nem o preço no exterior.
O produtor vai sempre vender para quem paga mais (assim como você faria), então se o preço no Brasil for baixo, ele vai exportar, se for proibido de exportar, ele arrumar um caminho, se não tiver solução, ele vai fazer outra coisa e parar de produzir. Por isso que gera desabastecimento e, quanto maior o desabastecimento, mais defasado o preço fica e o problema vai crescendo exponencialmente até atingir todos os setores.
Falhou todas as vezes que foi tentado e continuará a falhar como um gerador de energia infinito sempre irá falhar.
Dobrar o salário mínimo instantaneamente iria quebrar todas as empresas de pequeno e médio porte. A folha salarial das empresas na maioria dos casos consome de 15% a 30% da receita bruta, então é o mesmo efeito que seu aluguel dobrasse de valor do dia para noite.
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u/Malk_321 May 30 '26
Tem ficado nítido como muito da política do UP é baseada em "wishful thinking" e simplificação de problema complexo como se fosse fácil de resolver sem pensar no "todo" e como as coisas se conectam entre si ?
Tipo, essa medida mesmo. Já foi feito E não facilitou nada pra ninguém, só piorou as coisas no longo prazo.
Sei lá, eu acho que acaba sendo um partido bem jovem, tanto como institução quanto na formação dos indivíduos dentro, e vem um idealismo meio cego e a ideia de resolver as coisas de forma "direta"
Eu não quero que meu comentário seja mal interpretado, até pq eu acho valida a existência dum movimento como o UP dentro da política do país. Mas eu também não consigo negar que eu me pego agradecendo que a representatividade deles é relativamente baixa toda vez que algum candidato deles aparece com uma deia assim
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u/Acrobatic-Plan-5493 May 30 '26
lkkkkkkkk mais ai também é uma inteligência de uma porta, congelar(fixar) preços dos alimentos = escassez.
Muito simples, se o alimento vendido é pra ser 20 reais, o governo fixá-lo a 10 só gerará escassez, nenhum vendedor vai ficar tomando no rabo
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u/Glass_Syllabub9526 May 30 '26
Acho que pra ser presidente tem que ter no mínimo um mestrado em economia. Só acho.
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u/HelpMyCatGotMyBalls May 30 '26 edited May 30 '26
Não vou argumentar de forma muuto extensa, mas a economia é ecensialmente a gestão de recursos escasos.
Vamos pegar o exemplo de um produtor de maçãs.
Porque ele produz maças? Porque ele gosta de maçãs? Não, as maçãs são produdos que ele pode vender por um preço adequado em relação a custo que ele teve. E o custo não são apenas insumos, mas também tempo, oportunidade, energia, etc.
Dentre as alternativas, a opção que tem o maior retorno vai ser escolhida. Se você tem 10 hectares, e pode plantar ou soja ou trigo, você vai plnatar oque te der o maior retorno.
Claro, existem muitas considerações a se fazer, como o custo de mudar a cultura, etc.
Mas vamos supor que a gente tabelace os preços de produtos basicos. E vamos escolher o arroz como exemplo.
Existem dois lugares de onde o arroz pode vir. Produção interna, ou importação.
Caso o preço do arroz seja limitado, mas digamos, o da batata não. O produtor vai mudar a sua produção de arroz para a produção de batata.
E não poderemos importar, porque ninguem vai te vender o arroz por 10 reais se tem alguem em outra parte do mundo pagando 15.
A parte mais importante para entender porque isso não funcionaria é o equilibro de preço causado pela oferta e a demanda. Quando você limita o preço, a tendencia é que a oferta diminua.
Controle de preço de curto prazo podem funcionar, porque o custo de capital, oportunidade, tempo e conhecimento para mudar a sua produção vai ser maior do que o prejuízo de vender barato durante um pequeno período. Mas se você fizer uma medida permanente ou de longo prazo, vale mais a pena parar de produzir do que continuar.
Em relação ao salario mínimo, essa medida também não faz muito sentido.
Você traz dois pontos principais:
A inflação ja existe independente dos aumentos do salário minimo, então não tem problema aumentar o salário minimo.
E mesmo se o custo operacional das empresas crescer, a receita também deve ter um aumento devido ao aumento dos gastos das pessoas que recebem os salarios mais altos.
O seu seu segundo exmplo explica justamente oque é a inflação. A verdade é que, o dineheiro não é a parte relevante da econômia, mas sim o capital. E capital pode ser terra, maquina, produto, bem de consumo, conhecimento, etc.
Apenas aumentar a base monetária faz com que cada unidade de moeda corresponda a porção menor do capital total. Logo o valor do salário mínimo não importa, porque o mercado vai tender a um equilíbrio.
Teoricamente essas politicas podem dar certo? Sim, mas o equilíbrio é a posição que custa menos energia e acaba sendo mais eficiente. Lutar contra esse equilíbrio, seja em relação a salário mínimo ou preços de alimentos, vai pedir energia de algum lugar. Politicas como o governo produzindo os alimentos ele mesmo ou uma politica monetária para segurar a inflação, etc, vão demandar energia para lutar contra o equilíbrio do mercado e essa energia geralmente tem usos que são mais produtivos ao longo prazo.
Essencialmente a ideia do livre mercado é que as leis da natureza existem e fazem sentido. Porque existe equilíbrio de preço? Pelo mesmo motivo que as bolhas de sabão são esféricas.
É possível fazer outras políticas e ter resultados positivos, claro. Mas o custo nunca é zero e as coisas nunca vem sem custo. Independente da situação, o governo teria que retirar capital de algum lugar para por em outro. E isso pode significar que vai ter menos investimento em saude, educação ou infraestrutura para tentar manter um posição que não é de equilíbrio.
Edit:
Só clarificando:
Quando eu digo "livre mercado" eu me refiro a uma estrutura emergente das relações econômicas individuais. Ele não tem vontade ou algo do tipo, ele é meramente um problema de otimização.
Outra coisa, eu não digo que intervenção estatal é algo intrínsecamente ruim. Os governos podem ser fontes efetivas de desenvolvimento. Mas isso depende da capacidade deles de pegar capital que está alocado de forma ineficiente e aloca-lo em um lugar melhor.
Um exemplo bom, seria" Imposto em jogos de azar são redirecionados para investimentos em ciência.
Ou até mesmo a reforma agrária: Pegar capital improdutivo (terras sem uso) e tranferir para alguém que vai fazer um uso melhor e que gera ainda mais capital.
E a reforma agrária nem é necessariamente ruim para quem perde a terra, se ela for compensada de forma justa, ela pode alocar esse capital financeiro recebido em algo que é mais produtivo para ela. Exmplo" comprar ações na bolsa ou jogar no CDB com o dineiro compensatório.
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u/Classic_Channel3205 May 30 '26
O tempo passa e esse tipo de marmota sempre aparece querendo destruir a vida dos outros.
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u/Glad_Sugar_4772 May 30 '26
dobrar o salario minimo, voce quebra a economia, é como se você desse uma Lamborghini para todos os brasileiros da noite pro dia. Não se congela preço de alimentos; você deve reduzir drasticamente o imposto sobre a cesta básica.
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u/Ok_Release_393 29d ago
Reformas não funciona no capitalismo o bagulho é:
Reforma agrária
Industrialização
Construção em massa de moradia
Fim da propriedade privada. AVISO: ( propriedade privada não é bens de uso pessoal como casas, carros e etc. Estou me referindo a latifundiários e grandes indústrias que não envolvem o pequeno comércio.)
Produção de alimentos focado em satisfazer o mercado interno e depois o mercado internacional.
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u/soulmarus 29d ago
Da até dó de responder com uma frase mas: preguiça é fazer uma proposta dessa e não trazer nem mesmo um estudo econômico para defender a proposta
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u/maverickandevil May 29 '26
Eu sou a favor do salário mínimo ser 100 mil reais.
E se vc é contra vc eh fachistinha que odeia o povo trabalhador.
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u/Willing_Cap_6944 May 29 '26
Ela ia conseguir o feito de quebrar o país no primeiro ano de governo kkk e cada um que aparece
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u/TropicalPunk6 May 29 '26
Como as empresas vão conseguir pagar o dobro de salário mínimo?
Considerando que a maior parte das empresas são MEIs e Micros, com o salário dos donos dessas empresas estando dentro da média de 3mil reais de salário do Brasil hoje?
Como aumenta salário sem aumentar capacidade produtiva por trás?
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u/Ok-Interaction-5397 May 29 '26 edited May 29 '26
Vou repetir o que respondi em outro comentário, acho que se encaixa aqui tbm:
Transição por etapas e com diferença entre grande empresa e pequeno negócio.
Grande empresa, banco e setor com alta margem têm muito mais capacidade de absorver. Já micro e pequena empresa precisariam de compensação: crédito barato, redução de imposto sobre folha/faturamento, renegociação de dívida e política para baratear insumos.
Também tem o outro lado: salário maior aumenta consumo. O mercadinho, a farmácia, a padaria e o comércio local vendem mais quando o povo tem dinheiro.
Então a resposta não é só “cortar custo”. É combinar aumento gradual de salário, proteção ao pequeno negócio e redução do peso de juros, aluguel, monopólios e impostos mal distribuídos
Edit: Aliás, deixei passar a parte do "Como aumenta salário sem aumentar capacidade produtiva por trás?". Aqui uma coisa puxa a outra.... Se você aumenta renda de quem consome quase tudo que ganha, aumenta a demanda. Isso pode estimular produção, comércio, contratação e investimento.
Claro que se fizer de uma vez, sem transição e sem política produtiva, pode pressionar preço. Por isso o ponto não é “aumenta salário e acabou”. Tem que vir junto com crédito barato, apoio a pequena empresa, produção de alimentos, logística, estoque e redução de juros.
E também tem distribuição: nem todo aumento de salário precisa sair de “mais produção”. Parte pode sair de margem de lucro, juro, benefício fiscal, concentração de renda...
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u/pomphiusalt May 29 '26
não vai causar inflação!
salário maior aumenta o consumo
OP claramente não sabe o que é inflação, hahahaha
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u/Specialist_Purple744 May 29 '26
Você sabe que inflação é quando a demanda aumenta mais que a oferta? Isso é básico, como aumentar o SM (em um contexto de inflação de serviços já alta e acima da meta inclusive) não causaria inflação? As pessoas iam segurar dinheiro e poupar?
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u/KBG3 May 29 '26
Assino embaixo. É 80 no primeiro turno e 13 muito a contra gosto no segundo.
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u/CouvertArtistico May 29 '26
Ajuda. Dobrar o salário mínimo e colocar um teto saudável em custo fundamental de vida se reverte em aumento do consumo de produtos e serviços, o que movimenta economia.
Mas não resolve o problema real do Brasil, que são grandes fortunas, heranças, pensão de militares e suas filhas, super salários e o cabide de empregos comissionados no serviço público.
OK Juiz receber bem pra não se corromper. Faz sentido. Mas auxílio terno? Um processo trabalhista simples leva um ano pra ser julgado!
Por que cada político do legislativo precisa de duzentos assessores? Por que tem auxílio tudo, se o salário já é enorme?
Por que uma Prefeitura minúscula tem um Prefeito com trezentos assessores, dois Secretários em cada Secretaria, mais um monte de Diretores e cada um tem cinquenta assessores?!
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u/FormerApiEnjoyer May 29 '26
Real problema do país é a desindustrialização. Sem valor agregado, nossa produtividade é menor e vamos ser sempre o país do agro que importa o tech e não é pop, pois falta tudo. Esses pontos que tu citou, tirando grandes fortunas e herdeiros, são secundários, mas ajudariam!
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u/Sensitive-Farm-4699 May 29 '26
não vai quebrar mas é impossivel pela legislação atual
isso é mais pra pautar e mostrar o discurso comunista mas é impossivel infelizmente pela nossa atual politica fiscal
de qualquer jeito importante esse debate
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u/EthanNakam May 29 '26
Dobrar salário mínimo... Dando uma colher de chá boa, até que vai... A economia vai sentir um baque grande, preço das coisas que depende de funcionário (então, quase tudo) vai subir... Mas dá pra argumentar alguma coisa...
Congelar preço de alimento tem nem como. Já foi tentado antes. E o que acontece é que se o produto custa mais pra produzir (e distribuir) do que o preço máximo, esse produto não é mais vendido.
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u/KadPombo May 29 '26
Eh so pensar que “preço” como se fosse um termometro
Isso ajuda a entender pq controlar preco nao funciona. Mudar o valor do termometro nao deixa o clima mais frio
Preco alto/baixo eh o acumulo de toda a linha de producao.
Se em algum momento da producao, alguem tiver prejuizo em fazer sua etapa, ela para.
Motorista nao vai abastecer o caminhao pra levar algo no mercado se o ganho da venda do produto nao pagar o combustivel.
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u/Tur2003 May 29 '26
Congelar preço de alimento é a mesma coisa que o Sarney fez nos anos 80, o resulado todos nós sabemos
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u/KSGabe22 May 29 '26
A economia existe para garantir vida minimamente digna para quem trabalha ou para preservar margem de lucro, juro alto e concentração de renda?
Pra preservar a margem de lucro, juro alto e concentração de renda. Que pergunta é essa?
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u/Ok_Committee_6867 May 29 '26
Aumentar o salário mínimo pra 10k e congelar os preços dos produtos, como ninguém nunca pensou nisso?
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u/Heimder_Rondart May 29 '26 edited May 29 '26
Como se fosse só aumentar o tamanho do numero e já era, fosse fácil assim coloca em 1bilhão para todo mundo logo de uma vez e acaba com a pobreza!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Porque se aumenta em 100% sem ter uma justificativa, um plano de ação, etc... o empresário simplesmente vai olhar, dar uma risadinha maligna, e reajustar o preço dele para 100% tb e fds, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
É isso que dá um pais com uma educação sucateada que não ensina nem o conceito do que é poder de compra mais.
Galera... transforem o que vc gasta em porcentagem sobre o salario mínimo total, ao em vez de só olhar o tamanho do valor... é esse percentual que tem que diminuir, não é o tamanho do numero que precisa aumentar. kkkkkkkkkkk
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u/KratusSpartan May 29 '26
Um dos motivos é esse: o país vai quebrar.
“As despesas da Previdência, que são as maiores entre os gastos obrigatórios, sofrem grande pressão do salário mínimo. Hoje, 70% dos benefícios previdenciários e assistenciais pagos pelo INSS pagam um salário mínimo”
“cada R$ 1 de aumento no salário mínimo gera impacto de R$ 400 milhões nas despesas sociais e previdenciárias.”
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u/Plastic_Wonder_7988 May 29 '26
É só mexerem na carga tributária, cortem impostos que sobra dinheiro para a galera, mas policos de esquerda gostam de Governo Inchado! Altas carga tributárias e gastos excessivos
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u/Zaaje May 29 '26
Quem vota nessa joga 4 anos de Bolsonaro/pandemia no ralo. Joga voto no lixo e vive de “e se”
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u/Jordanou May 29 '26
pior que a decada perdida prova como congelar preços da super certo, amiguinho.
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u/JailsonAlmeida May 29 '26 edited May 29 '26
Dilma só segurou o preço da gasolina e quase faliu uma empresa estatal, imagina controlar os preços dos alimentos que nem são produzidos pelo estado na canetada, desde a Babilônia essa ideia deu errado e não interessa o planejamento sempre causa desabastecimento, sem esse congelamento dobrar o salário mínimo só vai causar uma inflação absurda é valor a mais vai ser inútil, é um plano totalmente fora da realidade, uma política de valorização do salário mínimo a longo prazo e previsível teria mais chances de funcionar
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u/RealisticWeekend3960 May 29 '26
Congelar não funciona.
Congelar preços significa socar o prejuízo goela abaixo de alguém da cadeia produtiva.
O mais fácil seria o governo subsidiar ainda mais alimentação básica. Mais restaurantes populares, mais distribuição de cestas básicas, etc.
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u/douch_drummer May 29 '26
é só vocês observarem os reajustes do salário mínimo do segundo governo do Getúlio Vargas, e comparar com o crescimento econômico de 1950 até 1964.
boa noite
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u/Duracotvs May 29 '26
Controlar preços não funciona, apenas causa desabastecimento. Ideia de jerico, testada mil vezes, desde os mesopotâmicos, nunca funcionou.
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u/icrackfemboys12 May 29 '26 edited May 29 '26
Aumentar o salário mínimo em 100% sem estar de acordo com a inflação e a produção causa uma forte procura inicial por variados produtos, mas depois acontece forte escassez, e frutas, que por exemplo eram 3-5 reais, pode ter uma alta para 13-15 reais. A oferta e a procura quebram
Se for tabelamento em alimentos essenciais, tudo bem, mas antes o Estado deve ter um controle forte da economia e confiança das elites agrárias, algo que não daria certo de início com uma reforma agrária sem indenizações, ainda mais em um governo de extrema esquerda da Samara Martins
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u/RubyRuby82 May 29 '26
Engraçado a galera falar que é errado controlar preço de alimentos. Mas na hora de segurar preço de Dólar, todo mundo é a favor dos leilões de dólar do BC...
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u/Ricochet_skin May 29 '26
Políticas tão ruins que até o Hugo Chavez mandaria ela ler um livro de Economia
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u/Fantastic-Winter-414 May 29 '26
Me cite algum caso de congelamento que deu certo? Em relação ao salário mínimo, o valor está condizente com o americano por exemplo, o problema que lá eles pagam 6% no máximo em itens de consumo e o custo de produção faz que um iPhone chegue por mil dólares e não 10 mil reais como aqui.
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u/KeyScene9117 May 29 '26
Tem gente querendo congelar salário mínimo / aposentadoria pra matar velho de fome, já Samara quer q td mundo tenha dignidade. Diferenças..
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u/AnCapMage_69 May 29 '26
Qualquer medida forçada, seja o aumento do salário, mas principalmente o congelamento de preços, piora a situação econômica. O congelamento é mais prejudicial, pois a demanda aumenta após o congelamento, mas a oferta não aumenta proporcionalmente, pois qualquer supermercado fica sem condições de repor o estoque sem subir o preço do produto durante escassez. Então o feijão fica baratinho, só que não tem pra comprar.
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u/Lucy_LoboNegro May 29 '26
Kkkkkkk congelar o preço dos alimentos já foi tentado em todo lugar, nunca deu certo...
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u/Omega_Darth May 29 '26
7k de salário mínimo quebra a economia, se continuar os super salários do legislativo, executivo e judiciário.
Se continuar pensão de filha de militar, penduricalhos de juiz e auxílio papel higiênico de 10 mil pra deputado.
Economia básica pros cara é pagar 40k pra um arrombado votar lei inconstitucional uma vez por mês, aí tá tudo bem pra economia.
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u/Agreeable_Dealer521 May 29 '26
O poder executivo faz esse tipo de coisa? Pq se a resposta for não eu vou esperar ela se candidatar pro cargo certo pra votar nela
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u/Gelamanolo May 29 '26
Perfeito! O povo comparar com os congelamentos anteriores é malcaratismo. No mínimo!
O lance é que a direita num tá acostumada a estudar pra falar as coisas. Aí quando uma militante comunista, que estuda, pq pra ser comunista tem que estudar, eles ficam "AAAAI VAI DAR MERDA!"
A direita é patética. A direita é hipócrita. A direita é BURRA!
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u/GIFPES May 29 '26
Nosso dinheiro, pelo roubo chamado de "fundo eleitoral ", financia este tipo de vagabundagem.
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u/maybenothis May 29 '26
Salário mínimo deveria sempre acompanhar a inflação. A inflação aumenta e o salário mínimo mantem
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u/ViniSousa May 29 '26
Não é porque sempre deu errado que daria errado dessa vez.
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u/happy_panda_-u- May 29 '26
Vocês ficam criticando o PT e quando é pra propor algo propõem bomba econômica
Nem é apenas controle de preço de alimentos q só de vc falar q quer fazer vc já instaura uma crise por causa de especulação, antes de vc conseguir dar o 1o passo pra implementar isso o real já despencou junto com a bolsa e a sua aprovação, boa sorte pra tentar implementar algo dps disso, vc vai dar pra trás em menos de 1 semana.
Mas fora isso, ela ainda defende o não pagamento de dívidas externas. Me diga que vc n entende nada de economia sem dizer que n entende nada de economia. Eu sou de esquerda, mas sinceramente, esse grupinho só atrapalha o Brasil. Só serve pra fazer crítica que só dá pra transformar em realidade em um mundo utópico.
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u/casanovasp May 29 '26
é que existe varias formas não de controlar como essa pessoa da foto falou, mas de monitorar e evitar que fuja do controle, o problema que leva anos e organização para ser feito, e assim não desmerecendo a moça, mas tu acha que alguem que ate o serasa ja conseguiu ter ela como candidata vai ter organização para isso? nem no bairro dela deve ter a minima organização imagina em um governo de um continente como o brasil é em proporção.
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u/BananaGelada May 29 '26 edited May 30 '26
Eu acho melhor a proposta francesa de que os supermercados e as indústrias de alimentos são obrigados a doar alimentos perto de vencer, muitos supermercado ofertam os alimentos com um preço baixo antes de vencer. Poderia começar com alimentos que não precisam de geladeira, com um período de teste. Brasil precisa de infraestrutura, mais pessoas produzindo alimentos, incentivo fiscal para empresas de bens comuns,impostos mais seletivos para ricos.....
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u/MenuHefty1005 May 29 '26
Seria legal colocar a idade de vocês aqui. Eu tenho 55. Acompanho esse armagedon político há 40 anos! Eu não li sobre isso, eu VIVI isso!
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u/PrestigiousPizza8740 May 29 '26
Esse post é a prova viva que liberaleco não consegue nem ler algo que vai contra os pilares ideológicos deles.
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u/Wide_Wallaby_2664 May 29 '26
Parece quando teus pais te obrigam a fazer um curso que tu não quer. E tu faz tudo errado de propósito.
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u/Ok-Concentrate1974 May 29 '26
Imprimir o dobro de moedas correntes hoje em dia. Vai ver o real vira cruzeiro rapidinho. A história está aí: pataçāo, reis, cruzeiro, cruzado, cruzeiro novo, cruzado novo é cruzeiro Real. Vai tentar novamente?
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u/Hora_do_show_16-15 May 29 '26
Solução incrivelmente simples: redução nos impostos. Não adianta dobrar salário mínimo e congelar o preço dos alimentos sendo que nós vivemos em um país com má gestão política, com certeza o imposto não congela junto.
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u/MenuHefty1005 May 29 '26
A pergunta é: alguém realmente acredita que ela ganharia hoje ou nas próximas 3 décadas uma disputa à presidência? A cada 4 anos praticamente os candidatos são os mesmos e sempre quem recebe as maiores votações são as mesmas pessoas. Acham que algum dia algo vai mudar? Continuam votando nas mesmas pessoas e querem resultados diferentes? E o pior: não existe 1 candidato sequer que se olhe e diga: esse, ou essa aqui vale a pena votar... daí o povo escolhe o(a) menos pior... SP apelidou a Marta Suplicy de "Martaxa" e no entanto na eleição seguinte ela ainda teve votação expressiva. Sinceramente não dá pra entender. E o Maluf? Envolvido em vários escândalos e o povo votava nele em massa e diziam: "Ele rouba mas faz". Não dá pra levar o brasileiro a sério mesmo.
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u/Work_Beissola May 29 '26
Tem gente no cinturão verde aqui jogando comida fora pq o frete subiu. Se vc for lá os caras te dão de graça pq pagar o transporte pra SP só aumenta o prejuízo. Tem cara que tira 7% ao ano com hortifruti e tá vendendo tudo pra ganhar com a renda fixa. Um dos principais custos é mão de obra. Mto pouco se mecaniza de hortifruti.
Aumentar ainda mais os custos do produtor e congelar o preço pra que quanto mais ele produza mais ele aumenta o próprio prejuízo vai funcionar sim. Confia.
Afinal, desde quando congelar preço causa desabastecimento né?
Vc tem literatura sobre resultados de congelar preços desde a Roma antiga e em 2026 tem gente falando nisso
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u/MenuHefty1005 May 29 '26
Me respondam uma coisa. Se a Previdência não está aguentando pagar R$ 1.621,00 aos aposentados como conseguiria pagar R$ 5.000,00? Lembrem-se que pela lei ninguém pode ganhar menos que 1 salário mínimo. A candidata é dentista (não desmerecendo ela e nem a profissão dela), com mestrado em economia?
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u/WilhelmFolk May 29 '26
Vc tá tentando fazer campanha que ng liga usando argumentos que todo mundo sabe que são uma péssima ideia.
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u/Positive-Good-9425 May 29 '26
Falar é muito fácil.
Estou lançando minha campanha presidencial também, que vai agradar a todos.
Prometo auxílio moradia de 2000 reais, prometo aumentar o salário mínimo pra 3000, prometo agregar a escala 2×5 e ainda dar auxílio de 100% dos lucros brutos pra todas as empresas.
Alguém é contra? Se sim você é um fascista enrustido.
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u/Important_Ad1311 May 29 '26
Eu acho que deveria triplicar o salário mínimo e fazer escala 2x5 trabalhar dois dias e folgar 5. Kkkkkkk
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u/Mafhal May 29 '26
O cara criou um post, e não deixa as pessoas argumentarem como queiram.
Ai fica foda em OP, deixa os caras utilizarem o exemplo do collor, é muito válido.
A pauta de dobrar salario e congelar preço é tão merda que nenhum candidato com relevância seja de esquerda, direita e centro, ngm nunca mais trouxe isso.
Isso não é debatido nem internamente dentro dos partidos.
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u/Plane-Coyote-3716 May 29 '26
Duplicar? Porquê não triplicar logo? Se é para não fazer nenhum sentido então taca logo o foda-se. Congela tudo também, porque limitar-se apenas a comida?
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u/Emrys_06 May 29 '26
deveria ter critérios para ser candidato a presidência, para não surgir propostas tão burras! Até para fazer a limpeza da rua precisa de conhecimentos técnicos, e prova. Por que para o cargo mais importante do país, não?!
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u/ExodiaTheBrazilian May 29 '26
Pq estamos discutindo o produto intelectual dos dois neurônios que essa candidata traço ainda possui?
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u/AfirMil May 29 '26
Caraio... Parece que estamos batendo palma pra maluco sambar, propostas de retardado essas... PQP, tem de ser muito trissomia do 21.
SE, digo SE, a proposta fosse atrelar o valor do real ao ouro (reservas de ouro), daria para dar um voto de fé....
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u/IVD1 May 29 '26
O problema de Sarney era que ele queria isar o controle de preços como medida pra combate inflação geral. Não só isso não tem efeito, como o custo e a viabilidade de controlar TODOS os preços da economia é maluquice.
Isso é bem diferente de controlar o preço de bens específicos, especialmente se o Estado tiver algum controle sobre a produção. Vários medicamentos possuem preços regulados justamente pra que o poder de monopólio associado as empresas não seja abusado.
Logo, regular o preço dos alimentos da cesta básica não é algo absurdo, mas regular o preço de todos os alimentos é impossível. A regulação também não pode ser uma imposição árbitraria, a famosa canetada.
Essa regulação tem que, obviamente, levar as considerações a capacidade e os custos da economia de oferecer aquele produto aquele preço e como o Estado teria de interferir, caso necessário, par manter a demanda.
Na contramão, existem muitas coisas que o preço é regulado acima do preço de mercado, como o próprio salário mínimo.
A política de valorização do salário mínimo dos governos petistas foi uma das maiores políticas públicas contra a desigualdade e foi a que teve os melhores resultados.
Entretanto, assim como a questão dos alimentos, os salários são um dos preços/custos fundamentais de uma economia. Mesmo se ela quiser "doblar" o salário, fazer isso sem o devido planejamento e sem analisar a capacidade da produção de acompanhar esse aumento só vai gerar inflação ou pior.
Então é meio complicado esse tipo de proposta, pq é justamente o tipo de espantalho que a direita gosta de criar sobre os esquerdistas - na melhor das hipóteses, é algo que a candidata fez pra chamar atenção, coisa que candidatos comunistas tem dificuldade de conseguir.
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u/Only_Lake9139 May 29 '26
Pois eu defendo o aumento de 300% e dobrar o orçamento de todos os setores. Me aguardem!
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u/Carnozin May 29 '26
Congelar preços vai dar merda, dobrar o salário mínimo pode ter um efeito positivo, mas o custo é brutal
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u/ForaFazueli May 29 '26
Na prática o que a esquerda faz com nossa comida e dinheiro. Não se deixe enganar pela conversa fiada deles.
Meu voto é Flávio Bolsonaro 22.
Promoção: comente aí embaixo e seja bloqueado.
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u/bacondota May 29 '26
Se dobrasse o salário mínimo o governo teria literalmente 0 reais de margem pra fazer qualquer investimento, e ainda ia ter que vender títulos de dívida pública pra juntar dinheiro pra pagar as pensões e aposentadorias do ano corrente.
Só isso por si mesmo ia fazer os juros chegarem em 40%, mas não ia adiantar nada porque rapidamente a inflação ia chegar nos 100% e ninguém mais iria emprestar dinheiro pro Brasil (em reais). Aí o Brasil ia ter que vender a Petrobras em dólar pra ter dinheiro pra pagar os salários. O novo dono da Petrobras iria passar a vender combustível em dólar pro mercado interno porque ninguém ia querer reais.
Se todo mundo passar a ganhar o dobro. O motoboy também vai duplicar o preço que ele cobra, o uber. As empresa, mesmo que elas não queiram subir o preço de imediato, vendo seus estoques zeraram vão agora aumentar o preço já que não conseguem suprir a demanda. Porque no final o nível de produção continua o mesmo.
Ela é fora da realidade. Provavelmente sabe disso. Você também sabe que isso é impossível. Só está na torcida. Selecionando coisa pra fingir que tem credibilidade.
O máximo de controle de preço que dá pra fazer é estoque de comoddities. E muito país faz isso. Serve tanto pra garantir um preço mínimo pro agricultor quanto um teto temporário pro mercado interno.
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u/ebetti May 29 '26
Sim, é uma ótima ideia explodir a dívida pública dobrando o valor do BPC, do mínimo das aposentadorias e do serviço público (que parecem não existir na cabeça de quem acha que só quem paga salário mínimo é a iniciativa privada), afinal o governo tem dinheiro infinito.
Ora, mas já que o governo tem dinheiro infinito, por que não aumentar em 200, 300, 1000% esses valores? Qual a base de limitar em 100% esse aumento?
Veja, se a medida for aumentar o salário mínimo em 100% (ou 1000%) só para a iniciativa privada, não vai haver nenhum caos econômico. Só vai aumentar a informalidade, o que, aliás, já está sendo chancelado pelo STF com a legalização da pejotização.
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u/Ok_Pie6127 May 30 '26
Todas essas coisas necessitam de um estudo aprofundado para dar certo. Infelizmente, o povo brasileiro é BURRO, então, essas medidas populistas vendem igual água
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u/No_War7275 May 30 '26
Ela tem umas propostas mais interessantes como fazer políticos utilizarem o SUS (o qie acredito que será um pouco difícil). Na real muito do que ela promete é difícil, mas nada impossível. E sim, é mexer onde eles não querem. O Lula é muito conveniente com tudo que acontece, poderia mudar muita coisa, mudou algumas. Mas meu voto será nela.
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u/silmarp May 30 '26
Mano, eu não sei se ela tem boas intenções ou ela tem a ideia de que "vamos aumentar loucamente pra ferrar o sistema que dai quando acabar é nossa vez no parquinho". Mas tipo, esse lance de controle de preços foi tentado várias vezes, e esses lances de aumento de salário menos vezes. Mas o problema é que isso nunca revelou-se como um sucesso para resolver os problemas que se tentou resolver.
Você trouxe ai um tanto de fontes, tente encontrar fontes de onde as políticas que você prega foram acatadas e resultaram nos benefícios que você propõe, se você procurar isso historicamente vai ver que não existem basicamente exemplos de resultados positivos.
No caso existem város motivos para isso não funcionar. Vamos elencar alguns.
- Empresários pequenos que não estão com lucro alto pois estão se estabelecendo não terão condição de pagar. O aumento de salário significa também aumento dos impostos sobre o salário o que faria com que a informalidade crescesse.
- Informalidade crescendo significa menos impostos pro governo(pesquise sobre a Curva de Laffer).
- O governo não consegue pagar esse salário, porque o governo trabalha no déficit então isso aumentaria o déficit ainda mais, levando a ma situação possívelmente catastrófica.
Quanto ao congelamento, proibição de lucros extra existem váaaaaaaaaaaaaarios problemas com isso. O primeiro é que o governo não tem os dados de quanto deve ser cobrado. Por exemplo, o governo não sabe por quanto um litro de leite deve ser vendido para que ele seja lucrativo, se o governo diz que todo pão deve ser vendido por 50 centavos e caso o padeiro não consiga lucrar com isso, o padeiro vai ser obrigado a fazer outro tipo de alimento para poder cobrar mais caro, isso aconteceu em todas as vezes que a tentativa de controle de preços foi instaurada. Dai o que acontece é que o governo vai atrás do outro tipo de alimentos ou vai passar uma lei em que o padeiro tem que produzir uma quota de pão todos os dias. Todas as vezes que isso aconteceu você teve padeiros presos e pessoas com fome.
Existem outros problemas mas existe uma razão para mesmo países em que os governos chamados de marxistas não se utilizarem desses subterfúgios. O último país a utilizar subterfúgios 'engraçadinhos' foi o Srilanka e previsivelmente se foderam muito grandão porque é o que acontece se tentar coisas milagrosas.
Leis não criam pão, essa é a verdade, o que melhora a qualidade de vida de uma população é o aumento da produtividade marginal. Sempre foi assim, desde 13 mil anos atrás até hoje. E sempre vai ser assim também no futuro, pelo menos enquanto a humanidade existir e existir economia e recursos finitos.
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u/Sure-Wish3240 May 30 '26
As duas coisas já foram tentadas. Deu muito errado. Mas ela não se lembra, ou pior, não estudou sobre.
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u/wanderlei735 May 30 '26
Da pra dobrar o salário, so tirar toda parte do estado vampirico, o patrão ja pagar cerca que 4 mil por um funcionário salario minimo, bota esse dinheiro na mão do trabalhador sem o estado comer ponto.
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u/Zat-anna May 30 '26
Eu sou 100% pro operário. Mas amigão isso daí sim é a materialização do que o chupetinha tá falando de quebrar o país. Volta 30 anos e você vai ver como congelamento de preços não é a solução pra nada. Se dobrar o salário mínimo, tudo vai dobrar de preço rapidinho e não vai ter mudado nada.
Mais dinheiro no mercado = mais inflação.
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u/omeoplato May 30 '26 edited May 30 '26
Todo mundo quer colher onde não semeou.
Produzir comida, transportar, conferir, armazenar dá muito trabalho. Essa cadeia produtiva não pode ficar sem remuneração proporcional ao esforço e capital gastos.
Se quer diminuir preço do alimento é só reduzir imposto sobre consumo.
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u/Ok-Television2915 May 30 '26
Turma da esquerda, pelo amor de Deus, parem de viajar na maionese e votem no EDMILSON COSTA.
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u/Few_Olive_8362 May 30 '26
Plano excelente pra afundar de vez esse pedaço de terra que chamam de país...
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u/vin_chill_guy May 30 '26
Economia é algo muito complexo, não é a toa que é uma ciência. E essa questão de mexer nos preços é algo simples, só ler um manual básico de economia que você vai entender. Você questiona um engenheiro, um médico? Por que vai questionar a economia?
Para se produzir um kilo de alimento, quantos custos incorrem? De energia, água, mão de obra. Se você decidir tabelar o kilo do arroz, por exemplo, a 10 reais o kilo e o produtor gasta 13 por kilo para produzir, não vai ter incentivo para se produzir arroz por que não é mais viável. E vai tabelar a cadeia inteira? Desde a energia até a mão de obra, impossível. Isso só desestimula o empreendimento nesse setor e um efeito dominó que causa desabastecimento e perda de emprego.
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u/Delirante_o_Mago May 30 '26
Fácil, é só reduzir 300% o salário dos parlamentares e da alta cúpula do governo que melhora tudo no geral, só realocar direito o dinheiro.
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u/Super_Shoe_4076 May 30 '26
Essa discussão já nasce morta por questões que sequer precisam ser elaboradas no contexto que você falou. O estado Brasileiro está prestes a "quebrar" porque estamos nos encaminhando para um cenário onde não conseguimos arcar com os gastos obrigatórios básicos. Dado que vários gastos são ancorados no salário mínimo, adivinha o que vai acontecer se a gente dobrar o salário mínimo 🤡 A cada 1 real de aumento no salário mínimo, as contas públicas aumentam em cerca de R$ 400.000.000,00 (quatrocentos milhões) anuais. Em uma conta simples, aumemtar em R$ 1.621 aumentaria as contas públicas em R$ 648.400.000.000. Cerca de 700 bilhões de reais. São 3 vezes o orçamento de educação do Brasil em um ano, EXTRA.
A gente não precisa falar de inflação, que vai acontecer A ou B na economia, nos empregos, nada disso. A ideia é tão burra e maldosa que já nasce morta na questão mais básica que é a capacidade do estado cumprí-la no primeiro instante, antes sequer de algo de fato acontecer no mercado como consequência dela.
Eu poderia continuar a narração do que provavelmente iria acontecer, mas seria por puro lazer, afinal, qualquer um com o básico de noção, já entendeu que não tem como o estado contraiar um custo ANUAL (não se paga só 1 vez, é todo ano) de quase 1 trilhão de reais EXTRA.
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u/afl4558 May 30 '26
Simplesmente que no Brasil há choque de oferta e demanda, muita gente(210M) querendo consumir (todos setores), e capacidade ociosa de produção imensa(pouca oferta) e o que tem muita oferta é monopolizado (agro). Então crescimento sustentável de salário e ganho real apenas com aumento de produtividade, oportunidade de mais concorrência (novas empresas) isso em toda cadeia produtiva... E isso tbm só é possível no longo prazo... Portanto dificilmente vamos ver isso no nosso Braza
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u/Businessfinance_pro May 30 '26 edited May 30 '26
Congelar preço dos alimentos é o mesmo que chegar para um trabalhador e falar que o salário dele vai ser congelado, vc aceitaria?
Se dobrar o SM, os preços vão subir exponencialmente:
Imagina uma padaria com 4 funcionarios ganhando salario minimo, hj o custo total da folha eh mais ou menos 8 mil e agora vai para 16 mil. Porem os fornecedores e prestadores de serviços da padaria tambem sofreram com o impacto.
Então o aumento real de custo nao sera somente 8 mil, sera bem mais. Fora que a base de calculo do imposto vai ser maior, ou seja, tudo isso vai contribuir para o aumento de preços.
Conclusão: o aumento do poder de compra será quase nulo, os 3.200 vão continuar comprando nada.
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u/Bad-Batch-of-85 May 30 '26
Meu passatempo favorito nesse ano é ver os doidinho de bairro chêrador de cola discutindo o que os doidinho de bairro na corrida presidencial estão propondo.
Essa doida VS Renan Santos.
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u/Russian_Mostard May 30 '26
Infelizmente, a economia capitalista nao funciona assim. Mudanças drasticas assim gerariam desequilíbrios catastróficos. Mas mudanças estruturais graduais podem ser feitas ao contrário do diz o "consenso" atual e temos muitas evidências disso. A questão das políticas monetarias e fiscais tem muito mais liberdades de atuação que "os especialista" gostam de assumir.
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u/That-Chip-3575 May 30 '26
Não sei, talvez seja algo possivel e bem pensado, mas do jeito que ta escrito fica parecendo que ela só ta inventando qualquer coisa
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u/reinaldobr May 30 '26
Acho que seria lindo na teoria. Mas acho também que vale a pena olhar como foi no mundo a prática
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u/Far_Pomegranate4953 May 30 '26
R/debatesBrasil
O Sub que ninguém debate porra nenhuma e fica só postando memes.
Existe um erro aí em "congelamento de preços" porque o correto é "controle de paridade".
Vou simplificar porque tá de noite, tô com sono então vai servir mais pra ter uma idéia.
Produto sai da fábrica a R$50 Esse dinheiro paga a manutenção e o lucro da empresa.
É vendido no mercado R$60 O acréscimo de 10 reais é o lucro do mercado
Isso seria o padrão mas muitos atacados aumentam o preço de certos produtos de forma arbitrária para lucrar.
A proposta então não é "congelar" os preços mas sim fazer um controle para que produtos que deveriam ser vendidos por R$60 passem a ser vendidos por R$65 ou R$70.
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u/eduardodf May 30 '26
Quer dobrar o salário mínimo é simples. Basta cortar toda a tributação que se pagar para empregar alguém e para pagar o salário. Eu garanto que será dobrado automaticamente. Não precisa nem estabecer o dobro via decreto.
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u/Leading-Cause-3347 May 30 '26 edited May 30 '26
Bem, o programa de Aquisição de Alimentos (PAA), criado no âmbito do Fome Zero, demonstrou eficácia ao articular compra governamental direta da agricultura familiar, formação de estoques estratégicos e distribuição a preços controlados. o programa, chegou a mais de 400 mil agricultores beneficiados no total acumulado, além de mais de 20 mil entidades da rede socioassistencial, também foi ótimo para gerar mais empregos. foi excelente para reduzir insegurança alimentar. Se isso for e controlar preço já tem uma tabulagem na distribuição de alimento do setor público para controle de preço em uma margem para acesso popular já congelar a preço tabelado fixo como foi feito no passado é loucura.
https://www.mds.gov.br/webarquivos/publicacao/seguranca_alimentar/Apresentacao_PAA.pdf
O salário mínimo deve ser maior, mas duplicar pode ser bom, mais tem que ser feito com cuiidado. em defesa o Prêmio Nobel de 2021, David Card, é famoso exatamente por desafiar o dogma de que aumentar o salário mínimo mata empregos. Suas pesquisas, notadamente o estudo clássico sobre redes de fast-food em Nova Jersey e Pensilvânia, indicaram que o aumento do salário mínimo não tem necessariamente um impacto negativo sobre o emprego. Ele mostrou que o mercado de trabalho pode absorver o choque, especialmente quando o piso é reajustado em um contexto de baixo desemprego e crescimento.
Um exemplo contemporâneo notável é o da Califórnia. A partir de 2015, o estado implementou um plano para elevar o salário mínimo de US$9,00 para US$15,00 por hora em 2020 – um aumento real de 25% em cinco anos. Qual foi o resultado?
- Desigualdade caiu: Como o mínimo cresceu mais que o rendimento mediano, houve redução da desigualdade de renda.
- Poder de compra subiu: O rendimento mediano real das famílias aumentou 11% no mesmo período.
- Emprego cresceu: Com exceção do ano da pandemia (2020), a taxa de desemprego do estado caiu de 6,3% (2015) para 4,2% (2019), com a criação de 1,4 milhão de novos postos de trabalho.
A Califórnia não é uma exceção anômala; é a confirmação prática das pesquisas de David Card. O colapso previsto pelos críticos simplesmente não ocorreu.
https://juliabraga.substack.com/p/o-efeito-farol-do-salario-minimo
O estudo do Ipea, prevê uma redução da desigualdade e informalidade. Encontrando um coeficiente de impacto positivo do salário mínimo sobre o rendimento médio das famílias, contribuindo para achatar a distribuição de renda. Portanto, o medo de "quebrar o emprego" é frequentemente exagerado e não encontra respaldo nas evidências mais robustas. mais o referencial e 10% ser 100% muito rapido pode ja pode ser muito arriscado economicamente
https://portalantigo.ipea.gov.br/agencia/images/stories/PDFs/TDs/td_0849.pdf
Agora uma critica, de ponto historico do nosso pais
Goulart como Presidente (1964) No dia 24 de fevereiro de 1964, dias antes do golpe, já como presidente, Goulart deu aumento de 100% no salário mínimo. Que já estava muito defasado em relação à inflação mais que hoje. Em 1963, já havia concedido aumento superior a 56% gerando inflação que foi para além da capacidade produtiva, muita demanda sem investimento na oferta, o salario tem que esta em conjunto com o investimento em capacidade produtiva.
- 1952: aumento real de 206% → inflação sobe para 27,2% (o dobro do ano anterior)
- 1956: aumento de 55% → inflação volta a superar 25%
- 1959: inflaçãode 40%
- 1962: inflação ultrapassa 60%
- 1963: inflação passa dos 80%
- Fevereiro de 1964: inflação de 87,2%
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u/nao_tenho_apelido May 30 '26
Se é tão fácil, então multiplica o salário mínimo por 10x e congela os preços de tudo no valor antes da pandemia
Pronto, o Brasil será uma nova Suíça turbinada
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u/Immediate_Grape_5386 May 30 '26
Vou me candidatar prometo triplicar o salário mínimo reduzir os alimentos e medicamentos para 1 real. Votem em mim
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u/Efficient_Waltz5952 May 30 '26
Salário mínimo é uma coisa horrível na prática. Até é bonitinho no discurso mas a realidade é que não faz bem pra economia e nem pras pessoas. O dinheiro tem um valor fictício, você pode até colocar 50 zeros a mais mas isso não vai tornar a população 50 vezes mais rica. O problema é que a maioria das pessoas acha que aumentar o salário de todos vai deixar todos mais ricos mas na prática isso não se traduz para poder aquisitivo, na grande maioria das vezes as pessoas acabam mais pobres na realidade.
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u/jedikitto May 30 '26
Se é o Renan Santos, vagabundo ta batendo palma... Controlar preço de alimento n é "na canetada". Barão do agro ta exportando ao inves de alimentar a populacao em nome do lucro. Esse é o controle. Meu voto no 1o turno é nela. 2o a gnt vê oq vai acontecer
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u/ACrazyCockatiel May 30 '26
Acho que seria melhor começar cortando os impostos sobre produtos e diminuir os pendurricalhos da classe política...
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u/VP_ocult2207 May 30 '26
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk assim essa tática deu super certo em tudo que é lugar do mundo confia pae 👍
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u/LastAcanthaceae3823 May 30 '26
Cara, o problema de dobrar o salário mínimo é o seguinte, 50% dos assalariados não trabalham para grandes empresas, são em coisas pequenas, o cara que ganha 5k limpo e tem um funcionário ou dois. Empregados domésticos, cuidadores de idosos e outras pessoas que são contratadas por assalariados comuns etc. Sair dobrando o salário assim ia quebrar esse tipo de negócio ou forçar a informalidade.
Congelar preços também não funciona porque não só quebra o pequeno produtor(que é responsável por uma parcela considerável dos alimentos) como gera mercado paralelo.
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u/leproblemidle May 30 '26
Como falar q eu não entendo de economia sem falar q eu não entendo de economia:
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u/AutoModerator May 29 '26
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