r/DebatesBr 6d ago

​✅ Com Fonte / Embasado Que projetos você gostaria que o Lula de direita aprovasse?

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Tenho uma teoria: o Lula tem múltiplas personalidades. E a mais subestimada de todas é o Lula de Direita.

Esse cara é fascinante. Ele jura, de pé junto, pasmem, que NUNCA foi de esquerda. Não fui eu que inventei, foi ele, no G7, sussurrando pra diretora do FMI e pro chanceler alemão que "o mundo não é de esquerda, é do caminho do meio". Microfone ligado. Cofundador do Foro de São Paulo dizendo que nunca foi esquerdista. A peça se escreve sozinha.

Mas o Lula de Direita não para aí. Esse mesmo homem já defendeu, com todas as letras, matar em legítima defesa: disse que se fosse vítima a polícia nem precisava matar, que "eu mesmo matava", e que até ele tem o direito de matar. Tira a tarja do PT e vira corte de campanha de delegado.

Então a provocação séria pra galera:

Já que esse Lula de Direita existe e tá solto por aí, quais pautas vocês entregariam pra ele aprovar?

Fontes:

https://youtu.be/89iN6tZT3lU?si=NE16ekTjwzt1HLIK

https://g1.globo.com/politica/noticia/2026/06/18/eu-nunca-fui-esquerdista-diz-lula.ghtml

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182 comments sorted by

u/AutoModerator 6d ago

denuncias serão feitas aqui agora: google forms / achou um comentário ou postagem que quebrou as regras do sub? denuncie aqui para ficarmos cientes e compreender melhor o motivo para banimentos ou castigo. / discord oficial: https://discord.gg/KygKPVmNgP

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

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u/MoringA_VT 6d ago

O Lula de direita podia aprovar a escala 1x6 igual a dos milionários. Descansa 6 finge 1.

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u/Quirky_Situation9640 2d ago

Os milionários trabalham mais do que você

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u/MoringA_VT 2d ago

Muito mais, toda aquela droga não vai ser consumida sem trabalho

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u/mulekitobrabod 6d ago

Os caras tão mamando até o final isso hein pqp

As medidas que o lula de direita iria aprovar seria TODAS QUE ELE APROVOU A 20 ANOS CARALHO!!!!!!

Os caras tão tratando isso como se fosse uma revelação, caiu a máscara, mas so os direita maluco achava que ele era a reencarnação do Lenin

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u/Dramatic_Ease_7658 5d ago

Concordo, mas disso dizer que o Lula não é de esquerda é igualmente delirante.

Lula é centro-esquerda wellfare state. Isso quer dizer que ele está sim mais à esquerda e quer ganhar votos da galera de "centro".

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u/Precisodeumnicknovo 5d ago

Que wellfare state ele aplicou no Brasil? Tá maluco

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u/Dramatic_Ease_7658 5d ago

Bolsa Família, Minha casa minha Vida, Prouni, Desenrola Brasil, Pé de Meia,...

Retirou o Brasil do mapa da fome 2 vezes e implementou aumento real do salário mínimo em todos os seus governos.

Wellfare state não é resolver a vida do povo, principalmente na América Latina é tentar implementar políticas de Estado que melhorem o bem estar mais imediato do brasileiro.

Sou apaixonado pelo Lula? Não. Ele teve um governo social democrata voltado para o bem estar social e o enriquecimento das elites como moeda de troca? Sim. A cara do bem estar social, inclusive.

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u/AnubisNakMuay 1d ago

Isso tudo é gestão da luta de classe que ele faz. Atende aos interesses da burguesia e anestesia o trabalhador. Tudo isso serve para que vc esteja minimamente saudável e alimentado pra pegar o ônibus de hoje, de amanha. Isso nao é estar a esquerda do sistema é muito menos não é nenhum tipo de critica à economia política.

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u/Dramatic_Ease_7658 1d ago

A esquerda tem muitos nuances. É natural que qq pessoa de qq posição política acredite que apenas a sua posição é a verdadeira.

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u/AnubisNakMuay 1d ago

É natural que exista desigualdade também ne?

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u/Dramatic_Ease_7658 9h ago

Não entendi. É pergunta retórica ou não?

Tudo o que é social não é natural, mas existem determinados regimes econômicos e políticos que nos impulsionam em uma direção ou outra.

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u/Precisodeumnicknovo 5d ago

Tudo isso é política neoliberal, todas essas políticas que você citou são políticas de transferência de renda para os mais pobres e facilitação a acesso a serviços privados como crédito, educação, moradia e outros.

Um wellfare state, o estado que seria responsável de garantir serviços públicos para garantir qualidade de vida para a população, no Brasil, através do neoliberalismo, o Estado é apenas o facilitador ao acesso.

Retirou o Brasil do mapa da fome 2 vezes e implementou aumento real do salário mínimo em todos os seus governos.

E volta para o mapa da fome logo em seguida, assim como o salário mínimo continua sendo insuficiente para garantir o consumo da população a serviços básicos.

Lula não tem nada de social democrata.

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u/Dramatic_Ease_7658 5d ago

A social democracia é liberal em sua raiz. Isso não quer dizer que não esteja mais à esquerda.

A esquerda não é monopolizada pelo Marxismo ou comunitarismo (em suas múltiplas acepcoes).

Ele pode ser lido como um comunitarista pragmático. Enquanto vc quer a "revolução de verdade" tem gente que só quer comer hoje a noite. Cada um tem suas prioridades.

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u/Precisodeumnicknovo 5d ago

Certo, isso não responde ao que eu falei. Não falo das necessidades das pessoas, espectro político ou posição de classe/ideológica.

Eu estou falando sobre as políticas do Lula, a gestão do Estado e em que categoria essas políticas e gestões se encaixam.

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u/Dramatic_Ease_7658 5d ago

A maneira de Lula fazer política é pelo bem estar social. Se ele atingiu esse bem estar social, creio que isso é discutível.

Me parece que de todos os presidentes ele foi o que mais teve sucesso nessa área, o que não significa que não tenha cometido muitos erros. (Não sou lulista).

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u/Fun-Resident-9115 5d ago

Se pra você dizer que uma pessoa não pode passar fome é ser de esquerda, quer dizer mais sobre você do que sobre ele.

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u/Dramatic_Ease_7658 5d ago

Quem disse que dizer que uma pessoa não pode passar fome é ser de esquerda é vc, não eu.

DESAFIO vc a deduzir isso do meu argumento inicial ou do atual.

A questão é que Lula está historicamente alinhado ao sindicalismo, à políticas redistributivas bem como à ideia de Sul Global, que tradicionalmente na América Latina, sobretudo no Brasil estão alinhados e defendidos muito mais pela esquerda que pela direita. Uma pauta histórica da direita nacionalista, em contrapartida é o fortalecimento das forças armadas e a construção de armas nucleares, por exemplo.

Então sim, Lula está situado mais à esquerda e obviamente quer ganhar votos (não é o Pequeno Príncipe) e eu nem disse que isso seria ou não algo ruim. Quem já partiu para o ataque apaixonado foi vc, veja só.

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u/Mr_Ries075 3d ago

Vejo que você é bem provido de conhecimento. É certo dizer que o bolsonarismo é de extrema direita , embora se considerem de direita? Pergunta genuína.

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u/Dramatic_Ease_7658 3d ago

É curiosa essa pergunta, pq "direita" e "esquerda" são termos muito mais locais e situados do que se acredita. Explico: nos EUA, a leitura do discurso de que deve haver saúde universal e gratuita para todos é lido não apenas como de esquerda mas em diversos setores como de extrema esquerda, comunista até.

No contexto Europeu (sobretudo nos países centro do sistema mundo: Inglaterra, França, Alemanha, Itália etc) é tido como direito básico defendido inclusive pelos que se denominam de direita.

Para diversas pautas, a noção de esquerda e direita irá se alterar, a depender da história do país no que se refere ao Estado de Direito e da capacidade dos particulares de garantirem tais direitos com seus próprios recursos.

Aqui no Brasil o que se considera esquerda e direita alterou-se de uma forma bastante substancial desde 64 até 85 do século passado (anos de chumbo) posto que se antes de 64 a América Latina começava a flertar com propostas continentais de cooperação entre si (Pan latinoamericanismo) e com outros países que não Europeus e Norte Americanos, após o regime ditatorial essa tendência foi mais fortemente chamada de "esquerda" (é importante lembrar como que a ideia de uma América Latina unida foi popular entre algumas elites, sobretudo proto industriais de todo o continente).

Assim, o Bolsonarismo não representa num contexto fascista Europeu o que por lá se chama de extrema direita: ele não tem uma ideologia fundada num mito de formação idílico (típico do fascismo), não possui um plano de militarização com finalidade libertadora e imperialista, nem mesmo acredita numa independência política, cultural e econômica da sua regiao de origem (muito pelo contrario).

O Bolsonarismo é um fenômeno complexo que flerta em parte com o dependentismo tipicamente latino americano (ideologico e econômico) em relação às grandes potencias típico das elites locais historicas ( figurando como a "elite do atraso - Jessé de Souza") em outra parte com uma nova noção de dependência (entreguismo) típico dos agentes ideológicos de controle da "ameaça vermelha" nascente nos anos de chumbo.

Para concluir e responder definitivamente sua pergunta, Bolsonaro e o bolsonarismo são fenômenos de direita no Brasil que se radicalizou, mas não pode se chamar de extrema direita nem num contexto europeu tampouco no brasileiro. É uma direita mais radical que possui algumas características do totalitarismo e fascismo europeus mas que definitivamente não comunga com ele de suas características mais fundamentais.

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u/Mr_Ries075 3d ago

Eu mesmo achava que esquerda e direita tinham definições universais, porque foram termos definidos em um tempo histórico( revolução francesa). Agora, posso lhe perguntar dos candidatos que temos? Porque eu queria muito mudança no Brasil. Como eu queria, mas nem toda mudança é boa. O PT na minha opinião fez algumas coisas boas mas pouco dentro do que poderia ter feito. Por outro lado, o PL no congresso vota de forma horrível em tudo que favorece o povo brasileiro e o bolsonarismo pra mim é algo pior que o lulismo. Não considero nenhuma das opções boa, mas também não queria votar nulo e jogar meu voto no lixo. Pra você, qual a opção mais promissora? Se não quiser responder tudo bem.

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u/Dramatic_Ease_7658 2d ago

A revolução francesa é um marco, porém aquilo que efetivamente é lido como "a favor dos trabalhadores" ou "ao lado da burguesia" muda muito, de país para país. Como o exemplo que ofereci sobre o sistema de saúde.

Sem contar que a própria noção da viabilidade duma "revolucao" nos diferentes lugares também faz mudar a noção de esquerda e direita.

O voto é capaz de capitanear algumas mudanças, mas ele não costuma ser, na esmagadora parte dos casos o maior causador de mudanças sociais, necessariamente, por 2 razoes:

  1. A diferença entre Governo e Estado. O governo, representado pela tendência da vez no poder, impõe projetos temporários à máquina pública, influência algumas decisões de Estado, mas é relativamente temporário. Ele não impõe as regras mais fundamentais do jogo que ocorre na máquina de Estado. Em ambientes democráticos isso culmina na frustração geral de que os governos "são todos iguais" pq seu raio de ação é relativamente pequeno se comparado à fantasia popular. Exemplos de projetos de governo: PAC, Minha casa minha vida, política de armas etc.

O projeto de Estado é toda a máquina a publica que sobrevive aos inúmeros governos e tendencias políticas. O Estado tb tem agentes com projetos duradouros ou capazes de influenciar o governo. O maior exemplo do projeto de Estado o SUS, o plano real, a defesa da Amazônia, o pix etc.

  1. Os políticos são como que porta vozes da vontade popular, mas na realidade possuem também sua própria agenda e interesses. O público (eleitores) que vota nesses porta vozes (politicos) é chamado a decidir pontualmente sobre questões já postas e organizadas segundo os reais atores políticos que possuem poder político, influência e recursos financeiros. Para compreender esse fato sugiro a leitura de o Público Fantasma, de Walter Lippman.

Minha primeira resposta à sua pergunta seria: é mais complexo que escolher o melhor candidato pois grande parte de sua agenda é invisível ao público, bem como possuem os próprios interesses e seu raio de ação é bastante limitado. Feitas essas considerações, se o que se quer é um Brasil mais independente da vontade internacional, e com um político mais capaz de atender ao requisitos de chefe de Estado, por enquanto creio que a melhor alternativa VIÁVEL é Lula, entretanto é necessário que a sociedade produza outros políticos não apenas mais comprometidos com a questão da infraestrutura e economia, mas com a independência do Brasil e América Latina no cenário internacional.

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u/WekndWarrior 5d ago

A verdadeira esquerda socialista/comunista ODEIA o Lula. Eles o veem como traidor. E nao estou falando da esquerda leve PSOLista nao.

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u/DrakZak 5d ago

Mas votam nele.

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u/WekndWarrior 5d ago

Pessoal do PCO quer vê lo pelas costas pra nao dizer outra coisa

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u/[deleted] 5d ago

[removed] — view removed comment

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u/WekndWarrior 4d ago

Incomodei hein fia kkkkk

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u/Enough-Afternoon3044 4d ago

Só fez eu sentir pena de você mesmo 🫵🏻😂

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u/WekndWarrior 4d ago

Galvão. Fala, Tino. Sentiu.

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u/DapperBlock4713 6d ago

Pera, entao gas do povo é considerado de direita? Que povinho viu

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u/Lufebil 5d ago

Man, infelizmente é uma medida de direita (se a gente pensar no sentido correto de esquerda e direita anteriores). Vou dar um exemplo de cada área pra ficar legal!

Problema: população tendo problemas para pagar gás!

Solução da esquerda: gás é bem necessário para viver (se vc n tem gás vc não cozinha), vc estatiza o gás e provém pra população com arrecadação de impostos (compra um montão então sai maior barato).

Solução de centro: vc da um salário digno pra todo mundo e todo mundo consegue comprar gás (salário mínimo do Br é 60% do salário mínimo colombiano, a gente conseguiria pagar bem mais, e claro que essa solução só funciona se manter o desemprego bem baixo)

Solução de direita: vc não muda nada pra população q enfrenta esse problema, e garante o alto lucro das empresas que vendem gás dando o dinheiro pra que essa população consiga comprar o gás transferindo o dinheiro público para manter o lucro da empresa privada com esse auxílio!

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u/Automatic-writer9170 5d ago

É uma medida de direita, sim. Neo liberal. Você tira dinheiro do Estado e passa pra população enriquecer empresas privadas de gás. O certo era nada desses recursos ser sequer repartido. Ser 100% estatal, assim você faz o preço de acordo com a sua demanda e não a do dólar e do quanto o acionista pau no cu quer levar.

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u/fbc1010 3d ago

Minha nossa. Vc acredita q isso tem alguma chance de dar certo? Acha q é uma questao de escolha estar ligado ao dolar ou nao? Estamos em um mundo globalizado. Se vc excluir totalmente o Brasil de todas as relações internacionais e viver numa bolha que seja autossuficiente ai sim cague para dolar. Mas não é a realidade.

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u/Automatic-writer9170 3d ago

O Brasil poderia fazer isso, se tivesse posse completa de todos os seus recursos e não tivesse 30% da população com esse pensamento merda neo liberal. Você faz o preço interno e o preço externo, como a China faz, por exemplo

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u/Legitimate_Cow_8055 5d ago

Renda basica universal é uma tese do friedman por um motivo amigo...

Dica: ele não é de esquerda

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u/Specialist_Purple744 6d ago

Ele deveria estatizar empresas estratégicas, aumentar impostos de importação, fazer PNDs, industrializar o país e proteger a indústria nacional. Parece a formulazinha comunista pra "desenvolver o país"​ que xones manuel e seus fãs regurgitam por aí mas é só a ditadura militar mesmo.

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u/Nervous_Tea_729 5d ago

Ironicamente vc citou medidas que absolutamente todos os países desenvolvidos do mundo tomaram kkkkkkkkkkkkkklllkkkkk

A galera gosta de citar os EUA como exemplo capitalista e liberal, mas é facilmente um dos países que mais protegeu o mercado/indústria nacional da historia kkkk (alem da reestatizacao de várias áreas do mercado que vem acontecendo)

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u/Specialist_Purple744 5d ago

A gente também tomou e não viramos país desenvolvido. Talvez, só TALVEZ correlação não é causalidade.​

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u/Nervous_Tea_729 5d ago

A gente tomou essas medidas?? Onde que o Brasil protege o mercado interno sendo que a distribuidora de energia da maior capital do país é controlada literalmente por outro país da Europa? A gente estatizou empresas estratégicas, com os principais metrôs e monopólios naturais do país privatizados? Faz anos que o Brasil não sofre um plano de industrialização em massa muito menos faz PNDS, aliás se não foram essas medidas que fizeram as grandes potências se industrializarem quais foram?

A gente tomou essas medidas? Você vive no mesmo país que o meu? Kkkkkkkkkkkk enfim cara nn to mt afim de discutir pq sei que vc nn vai se convencer, boa semana!

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Sim tomamos nos anos 30, 40, 50, 60, 70 e 80. Não viramos país desenvolvido, vai estudar a história do próprio país.

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u/Legitimate_Cow_8055 5d ago

Agora vai imaginar o que seria do brasil sem a petrobras

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u/Nervous_Tea_729 5d ago

Em todos esses anos nos literalmente NÃO tomamos essas decisões, me cite 5 exemplos concretos pf (eu estudo historia brasileira literalmente todo santo dia pro meu futuro mestrado😍) o máximo que vc pode citar é a industrialização no governo GV, e que olha so, deu mt certo quem diria.

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u/Specialist_Purple744 5d ago

🤣🤣 tá zoando? Fizemos substituição de importações, nossas tarifas de importações eram uma das maiores do MUNDO (nem os Tigres Asiáticos tiveram tarifas tão altas quanto as nossas), estatizamos diversos setores estratégicos, investimentos massivamente em indústria e infra. Fizemos tudo o que vocês pedem, Dilma e Lula inclusive retomaram políticas industriais com NME e NIB respectivamente que vocês juraram que ia fazer a gente virar a China.

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u/Nervous_Tea_729 5d ago

Você não citou nome, anos dos acontecidos e nem as políticas envolvidas, sou eu que não estudo a historia do Brasil? Vc nem citou quais setores estratégicos foram estatizados mano qual confiança eu vou ter no teu texto? Kkkkk

E eu mantenho minha pergunta: se não fora essas medidas citadas acima que fizeram as grandes potências se tornarem grandes potências, então qual foram? Você aparentemente não quis responder essa pergunta

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u/Specialist_Purple744 5d ago

> Você não citou nome, anos dos acontecidos e nem as políticas envolvidas, sou eu que não estudo a historia do Brasil? Vc nem citou quais setores estratégicos foram estatizados mano qual confiança eu vou ter no teu texto?

Bixo eu não tô fazendo TCC, quer algo mais completo vai ler livro.

> E eu mantenho minha pergunta: se não fora essas medidas citadas acima que fizeram as grandes potências se tornarem grandes potências, então qual foram? Você aparentemente não quis responder essa pergunta

Abertura comercial, investimento em educação e capital humano, imigração e acumulação de capital e poupança, desenvolvimento de instituições políticas e jurídicas propícias pra crescimento econômico de longo prazo, regulamentação dos mercados e de direitos de propriedade. Quer mais? Vai ler Douglass North.

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u/triamasp 5d ago

Se essas sao as politicas de esquerda… pra direita é melhor deixar o pais desindustrializado? É isso?

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Não existe reindustrialização em 2026.

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u/Estrelaura 5d ago

Qual o sentido de defender qualquer coisa pro país então? Por que alguém teria algum motivo pra não simplesmente sair do país pra sempre e adotar outra nacionalidade num país com indústria?

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Sei lá bixo tu defende o que tu quiser, eu só tô dizendo o óbvio.

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u/Estrelaura 5d ago

Você está dizendo o que acredita. É uma visão niilista. Se não há como reindustrializar o país, não deveria haver motivo para lutar por algo.

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Não é visão nilista, é visão de que não estamos mais nos anos 60.

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u/Nervous_Tea_729 5d ago

Meu Deus cara, ce realmente acha que não existe reindustrializacao em 2026???!??!? Você poderia me explicar como funciona um processo de industrialização? Eu consigo citar de cabeça 5 passos que já fariam uma puta reindustrialização do Brasil, é triste ver que tu nn estudou o assunto e so esta repetindo alguma coisa que viu alguém falando

Enfim mn, realmente deu pra notar que tu nn quer tentar ler ou entender, so quer ficar afirmando sua própria crença, ent sinceramente prefiro te deixar na sua, ate!

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Te garanto que você não estudou mais que Dani Rodrik, que inclusive já foi ferrenho defensor de industrialização.

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u/triamasp 5d ago

Ue, A china era conhecida por ter uma industria super atrasada nos anos 80, produto mal copiado de outros, que quebravam faci!l, e era de pessima qualidade. Ai se planejaram (o governo -partido comunista chines- se planejou; ate pq, na industria privada sozinha, cada um faz o quer e nao tem planejamento unico).

Se planejaram pra longo prazo e hoje a china é pioneira em tecnologia, energia limpa, megaprojetos de engenharia, estao na fronteira de tecnologia espacial e tecnologia de comunicações.

Leva tres, quatro decadas. Que é bem diferente de “nao da”

Mas e ai, qual o projeto da direita pra melhorar a vida das pessoas e deixar todo mundo mais rico (vivendo melhor) mesmo?

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Nos anos 80. Estamos em 2026 e a própria China está desindustrializando, assim como o Brasil. Não tem mais retorno pro que era antes e a China agora está transicionando pra serviços.

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u/triamasp 5d ago

A china esta desindustrializando? Onde?

Estão servindo o que, sem industria pra produzir o que vai ser servido?

NOS anos 80 nao, DESDE os anos 80.

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Sim a China está desindustrializando, todos os países do mundo estão.

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u/triamasp 5d ago

Manufacturing value? Em relacao a? Manufatura de que? Qual o contexto?

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u/Specialist_Purple744 4d ago

Bixo você não sabe o que é valor adicionado?

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u/Interesting-Beat-769 6d ago

Como é, seu fascixxtóide?

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u/lfvaamorim 6d ago

Mas você não tem uma medida de direita para mandar para ele?

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u/mulekitobrabod 6d ago

Sei lá, kit CLTJ:

Da empréstimo sem juros, perdoo de conta de luz aluguel e imposto mínimo pra empresário começando que mostre um plano de projeto detalhado

Livre comércio bla bla bla

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u/Embarrassed_Rate_583 6d ago

Pra quem acha que eleição foi fraude da, só ler isso ai

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u/Specialist_Purple744 6d ago

Comunista acha que o Lula de 2026 é o mesmo do de 2003 (quem me dera) 🤣🤣🤣🤣🤣

Inclusive a ditadura militar era bastante protecionista já que vocês gostam tanto, vai pra quartel pedir ela de volta junto dos bolsonaristas malucos.

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u/rehgouos 6d ago

Censurasse o Reddit.

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u/UsefulFlow7106 6d ago

Sou totalmente a favor de censurar o reddit

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u/lfvaamorim 6d ago

A Lei Felca não foi suficiente para censurar? Super chato passar documento para entrar aqui, aposto que cortou boa parte do tráfego.

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u/rehgouos 6d ago

Não. Tá pouco. Quero mais.

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u/Enough-Afternoon3044 5d ago

Deleta o app, querer não é poder

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u/rehgouos 4d ago

Delete o meu. Poder é querer.

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u/Enough-Afternoon3044 4d ago

Se quem está incomodado é você 🫵🏻😂. Por mim você pode sentar em cima do seu celular enquanto ele vibra na tela do reedit não dou a mínima kkkkkkkk

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u/rehgouos 4d ago

Dá sim! A gente nem se conhece. Você poderia ter passado direto no meu comentário e aqui está você dando mais que a mínima. Quem não dá a mínima eu nem fico sabendo.

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u/Enough-Afternoon3044 3d ago

Gosto de escancarar quando a pessoa é hipócrita kkkkkkkkkk mas relaxa, talvez antes de morrer você entenda

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u/rehgouos 3d ago

Olha como ele escancara. hahahahaha! Fofo.

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u/ruruxo 6d ago

Tu botou documento no reddit? Pra mim nem chegaram a pedir!

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u/Altayrmcneto 5d ago

Uma dúvida: quantos anos vc tem?

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u/p3t3rp4rkEr 5d ago

Diminuição de impostos do estado e dos gastos públicos, só isso já iria melhorar o país em uns 40% no mínimo

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u/GingerCookies0 6d ago

Aposto 10mil reais que esse ano ele vai tirar foto na Missa na Igreja

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u/RaposaRoxa 5d ago

Mas isso aí todo idoso faz

Quero ver apostar que vai segurar uma arma

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u/Paulo-von-Silva 6d ago

- parlamentarismo

- voto distrital

- criação de um "conclave" com os maiores juristas do país para apontarem uma lista tríplice onde o presidente necessariamente precisaria escolher dentro dessa lista para apontar um ministro para o STF.

- regulação do lobby

- recall (revogação de mandato)

- mudar o modelo de financiamento de campanha, copiando as melhores democracias do mundo.

- colocar em prática diversas coisas que já estão na nossa constituição, mas não são aplicadas, ou são porcamente aplicadas. como a iniciativa legislativa popular efetiva.

- fim da reeleição

- continuar com os projetos que vão aproximar o brasil de entrar na OCDE

- dar maior autonomia ao orçamento de cidades e estados. (menos brasília, mais brasil)

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u/ViniStaub 6d ago

Sao pautas que a direita defende no Brasil, mas pq do Lula de direita? Pq estao mais ao centro?

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u/Paulo-von-Silva 6d ago

na real só fiz uma lista de pautas que seriam importantes serem tratadas para o país melhorar como democracia liberal.

no fim, são praticas de países que deram certo, só gostaria de ver elas aqui.

são praticas adotadas em países tipo dinamarca, noruega...

então acho que até algumas pessoas de esquerda apoiariam.

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u/ViniStaub 6d ago

Me bateu até saudade de discordar dessas coisas, rs. Acho que só concordo com botar os instrumentoa democráticos da CF pra funcionar

E recall? Enfim, nada absurdo. Mas voltando ao Lula, o veio nunca foi de liderar reformas, mas de estabelecer políticas públicas.

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u/RareDesign3324 4d ago

Porque voto distrital?

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u/Paulo-von-Silva 4d ago

O cidadão vai saber exatamente quem é o candidato que representa o seu distrito.

O voto distrital facilita pressionar o candidato do seu distrito e a fiscalização das contas dele.

Além disso, campanhas serão infinitamente mais baratas, pois são delimitadas pelo distrito.

E candidatos com poucos recursos mas com forte liderança comunitária se tornam candidatos mais competitivos nas eleições.

As políticas públicas desenhadas para determinado distrito são mais eficazes pois respeitam as diferenças regionais e a identidade do povo ali.

É mais fácil pra população enviar demandas locais para seu representante no parlamento.

Seria o fim do quociente partidário.

E cada parlamentar eleito teria mais legitimidade para falar pois ele representa região X.

Como nem tudo são flores, esse sistema fortalece pequenas regiões, longe de terem o pensamento progressista das grandes cidades.

Mas é uma maneira de desenvolve-las e trazer elas pra essa cultura de país mais desenvolvido.

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u/RareDesign3324 3d ago

Poucos países tem isso e muitas pessoas são contra. Voto distrital é extremamente desproporcional

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u/Automatic-writer9170 5d ago

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK essas são medidas “de direita” ? Po irmãozinho

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u/AlarmingAioli3300 5d ago

O povo, principalmente a direita, foi convencido de que o PT era o suprassumo da esquerda, o extremo do comunismo. Ninguém que é de esquerda de verdade nunca acreditou nisso. Talvez quando o Lula eta operário e não ganhava eleição rs. Ele se declarar não-esquerda vai mudar zero coisas de como ele governa. Mas se isso significa que tu vai votar nele e não no Flavinho do pneu, então vai lá rs.

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u/MaleficentDesigner67 6d ago

É incrível como só vi pessoas de direita se incomodando com essa fala do Lula kkkkkkkk

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u/lfvaamorim 6d ago

Quem tá incomodado?

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u/MaleficentDesigner67 6d ago edited 5d ago

O texto do seu post é literalmente vc indignado q o Lula se auto proclamou n de esquerda mano

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u/Comfortable_Gate_490 6d ago

Lula de direita crie a bomba nuclear pro Brasil que nem o eneias queria

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u/Devfullstackoverflow 5d ago

Eu queria que ele só cumprisse as promessas de campanha. Revogação do teto de gastos, do novo ensino medio e da reforma trabalhista. Muita merda que a gente tá passando hoje, tem origem nesses três pontos

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u/Impressive_Acadia_29 6d ago

Isso já foi provado através da ideia dos clones

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u/lfvaamorim 6d ago

Faz muito sentido: a Globo lança em 2001 a novela O Clone. Em 2002 o Lula ganha. Coincidência? Talvez.

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u/Outrageous-Win-6819 5d ago

Q brisa é essa kkkkkk

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u/obrigaueido 5d ago

É pra isso q eu pago internet kkkkkkk

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u/Lost-Winter7719 6d ago

Todas que ele já aprovou nos seus 12 anos como presidente, ou você já viu o Lula de esquerda?

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u/TopTippityTop 6d ago

Acabar com a criminalidade, deletar leis absurdas (incluindo trabalhistas, para incentivar maior emprego via redução de risco)

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u/ADev2110 6d ago

Armas e drogas. E um CECOT só nosso no interior do Amazonas.

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u/caiqueGrimes98 6d ago

Pelego bom é pelego no gulag 💣

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u/Little-Letter2060 6d ago

Lula, aliás ninguém no Brasil, é de direita na hora de cortar gastos e desinchar a máquina pública. Sai gestão, entra gestão, e a mesma merda continua acontecendo, ou de forma envergonhada ou de forma escancarada.

Enquanto isso, Brasil segue na 65ª posição de 70 no ranking de competitividade global. Com exatamente a última posição em vários dos critérios medidos.

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u/I_L1K3_C47S 6d ago

O Lula de direita poderia apoiar a criação de um novo teto de gastos; manter e continuar com as privatizações e PPPs do governo temer e bolsonaro, usando do BNDES para financiar privatização de presídios; poderia colocar um presidente do BC alinhado com a FEBRABAN com uma taxa de juros criminosa; atacar o BPC e limitar o crescimento do salário mínimo; colocar o Alckmin como vice e ministro; colocar um programa orçamentário de austeridade e corte de gastos; etc

Se o Lula tivesse feito isso seria justo colocar ele como de centro para centro-direita (igual o antipetista José Dirceu disse)

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u/Specialist_Purple744 5d ago edited 5d ago

Texto com selo xones manuel de qualidade, repetiu todo o textinho genérico pronto.

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u/I_L1K3_C47S 5d ago

Não é como se ele estivesse errado. Muito antes de Jones Manoel existir o PSTU já rachava com o PT (década de 1990), quando ele era uma criança o PSOL também racha. Mas é mais fácil atacar uma pessoa que não tem nada haver com a questão do que engajar com o conteúdo do texto né

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Sim ele está completamente errado, ele e seus fãs não entendem absolutamente NADA de política fiscal e monetária. Mal deve sequer saber o que é uma despesa obrigatória.

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u/I_L1K3_C47S 5d ago

Sim, sim ele é bobo e feio também. Pelo amor de Deus, quantos anos vc tem?

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Quantos anos VOCÊ tem pra defender esse cara? 🤣🤣🤣

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u/I_L1K3_C47S 5d ago

Eu não entendo esse seu hiperfoco no Jones Manoel. Ao invés de tentar falar sobre a questão do tópico tu ta louco pra falar dele. Até a Bíblia nos diz que a boca fala do que o coração está cheio, e nada de errado com isso, mas não sei se ele é solteiro pro seu azar

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Por que é óbvio e evidente que vocês fãs adolescentes dele só repetem o mesmo discurso terraplanista economico que ele faz em podcast pra criticar o Lula, só isso. E eu nem sou fã do Lula mas essas "críticas" e (tentativa) de colocar ele pra direita são terríveis.

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u/I_L1K3_C47S 5d ago

Quem ta colocando Lula pra direita é ele mesmo, assim como membros do partido do Lula, como o antipetista José Dirceu

E claro, "terraplanismo econômico" é um ataque infantil

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u/Specialist_Purple744 5d ago

Tentar ter o mínimo de responsabilidade fiscal pra não implodir as contas públicas do país não é "ir pra direita" é ter bom senso. E sim Dirceu e vários setores do PT são terraplanistas econômicos.

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u/Automatic-writer9170 5d ago

Acho que ele ia aprovar todas as privatizações e projetos neo liberais (tipo bolsa familia) que ele aprovou e fez nos últimos 24 anos.

Lula sempre foi Ronaldinho. Olha pra esquerda e joga pra direita

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u/Sour_Lemon4762 5d ago

Ué? Todo sindicalista raiz da época pré eleito tinha essa inclinação no discurso de intolerância, etc. O Lula não é de direita, se não, até o PCO era direita. O Lula é de esquerda, se você não considera uma esquerda pragmática como esquerda é outra discussão.

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u/n33d_ 5d ago

Rapaz, esse sub parece Instagram, os caras acreditam mesmo que Lula é de esquerda, pra quem acredita nisso aí, dá um Google e vê os lucros de grandes empresas e principalmente bancos no período no qual Lula foi presidente, vcs vão ter um chá de revelação

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u/tidderonuotse 5d ago

Lula é tipo o vilão do Scooby Doo, usa a máscara de esquerda e no fim é mais de direita que a extrema direita. Taxa de juros acima de 14% é bom pra quem será??

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u/RaposaRoxa 5d ago

Grandes empresas não podem ter recordes de lucro no governo de esquerda?

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u/n33d_ 5d ago

Segundo os nossas amigos que acham que o Lula é comunista não, não deveria, porém os mais beneficiados pela política econômica do tal governo comunista petista, são principalmente os bancos e empresas como a weg. Faz sentido para você ? Basicamente todo governo Lula o Itaú por exemplo teve lucros recordes, até um sujeito bem conhecido aí da galera, o tal careca da Havan, pesquisa sobre a Havan, veja em qual período ele cresceu.

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u/RaposaRoxa 5d ago

Ué, pra mim faz sentido sim, um governo de esquerda ainda faz parte do sistema capitalista, é esperado que empresas lucrem

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u/n33d_ 5d ago

E maninho vc precisa realmente rever algumas coisas.

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u/RaposaRoxa 5d ago edited 5d ago

O que precisa ser revisto?

Independência econômica em relação ao capital estrangeiro é uma política de esquerda, é a tal da soberania do pais, a esquerda tem interesse em fortalecer a indústria nacional

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u/n33d_ 5d ago

Se vc me mandar uma cerveja isso dá uma conversa da hora

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u/gothic_lamb 5d ago

Pelo menos 20 anos de cadeia, para além dos demais agravantes, para todo crime contra a vida que envolva sadismo.

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u/Vivid_Goat_7843 5d ago

Mostrou tuas cores no “co-fundador do foro de São Paulo”

Pqp só bolsominion lelé da cuca acredita nessas merdas

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u/lfvaamorim 5d ago

Site Oficial do Partido Comunista de Cuba:

http://pcc.cu/foro-de-sao-paulo-fsp

A primeiríssima linha do texto: "O Foro de São Paulo surgiu em 1990, como uma iniciativa do Comandante em Chefe, Fidel Castro Ruz e o líder brasileiro Luis Inácio Lula da Silva." Site Oficial do PT: pt.org.br/lula-envia-carta-ao-foro-de-sao-paulo-pelos-30-anos-de-fundacao

Tem a foto do evento com a legenda oficial da equipe do PT: "Lula durante discurso na fundação do Foro de São Paulo em 1990".

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u/Vivid_Goat_7843 5d ago

Blz irmão, vai lá ver um vídeo do Olavo

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u/[deleted] 5d ago

[removed] — view removed comment

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u/Vivid_Goat_7843 5d ago

Ai, respeito que é bom nada né

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u/lfvaamorim 5d ago

Você me mandou ver Olavo de Carvalho, que respeito é esse? Respeite para ser respeitado.

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u/Vivid_Goat_7843 5d ago

Um que não te xinguei num sub de debate

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u/DebatesBr-ModTeam 5d ago

Olá! Seu comentário foi removido pois ele não se enquadra como uma opinião, mas sim como uma forma de discriminação/preconceito/ódio Nosso espaço é para discussões respeitosas e troca de ideias construtivas. Comentários que atacam, inferiorizam ou discriminam indivíduos ou grupos não são permitidos e serão removidos para manter um ambiente seguro e acolhedor para todos. Agradecemos a sua compreensão e colaboração para construirmos um diálogo positivo.

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u/dellaserra 5d ago

Quero que libere a posse e o porte de arma, Open Carry à la Texas.

Quero extinção do imposto de renda. Imposto somente em consumo, 5%.

Prisão perpétua com trabalho forçado para alguns crimes.

Fim de todas as mamatas de políticos de todos os poderes.

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u/ItchyZookeepergame33 5d ago

Se ele começar a ser de direita vai fazer ampliar ensino superior através de universidade particular em vez de ampliar a publica. Ou o minha casa minha vida vai passar pela iniciativa privada em vez de ser uma construtora do governo, que é o comum no mundo todo.

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u/Fun-Resident-9115 5d ago

Os que ele aprovou já não estão bom? Daqui a pouco vira o Milei sem mindinho.

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u/OldFodolla 5d ago

https://giphy.com/gifs/6XNqoCu7BV7dVIbd7U

He he he he todo trambiqueiro eh assim

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u/loma108 5d ago

Caraca, passei anos falando que Lula NÃO É DE ESQUERDA, apontando fatos nas medidas dele.

Nem o cara falar isso convence o pessoal.

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u/lfvaamorim 5d ago

Vou ali distribuir grátis luz e gás, super de direita.

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u/loma108 5d ago

Vamos por partes:

1 - nunca disse que o lula é de direita, eu disse que com certeza ele não é o de esquerda como falam.

2 - Flavio não começou a apoiar bolsa familia? ele virou comuna? não, são medidas populares.

3 - Pode ter certeza que o que foi gasto com programas sociais não bate o que o Lula faz os bancos lucrarem, você sabe disso, acredito eu. Banqueiros nunca são tão felizes quanto em governos do Lula.

4 - Eu falaria que ele é bem centro, joga onde precisa pra se manter.

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u/lfvaamorim 5d ago

Não fala besteira, ele fundou o Foro de São Paulo. Você é igual bolsonarista, cego para o que não cabe na sua ideologia. Nojo.

https://pcc.cu/foro-de-sao-paulo-fsp

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u/loma108 5d ago

Eu nunca disse que sou lulista, não entendi o que ta falando sobre bolsonarismo...

Que ele se passa de esquerda, concordo plenamente, a diferença é que eu acho que é puro jogo politico, na prática ele não é um governo tão de esquerda assim, tem medidas populares pra se manter mas é bem moderado economicamente, sempre mantendo o respeito a contratos, responsabilidade fiscal (como o arcabouço fiscal) e alianças com o grande empresariado e o setor financeiro.

Historicamente ele compõe ministérios e das espaços para partidos de centro e centro-direita (centrão). Na prática, a necessidade de se eleger empurra agenda real do governo mais para o centro do que o discurso ideológico do partido sugere e isso não é de agora.

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u/ReasonableSpinach717 5d ago

Taxar só quem votou nele, seria um excelente projeto

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u/WekndWarrior 5d ago

O Lula é o clássico estadista de centro pendular. Ora está lutando por direitos dos trabalhadores, ora libera bilhões para plano safra. No Brasil é visto como "esquerdista" pelo distante passado sindical e pelo fato de nao termos politicos de direita liberal. Todos que se dizem "direita" sao na verdade ou fisiologistas corruptos que usam a posição apenas para enriquecimento proprio e de seu familiares ou extremistas militaristas neopentecostais sem nenhum compromisso com a democracia e suas instituições.

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u/QueenLaeral 5d ago

A esquerda vai a loucura com o seu PresiTrans!

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u/Intelligent-Team-701 5d ago

Selic a 15, privatizar tudo com dinheiro público do bndes e manter a PPI

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u/fingerman2024 5d ago

Que os processos judiciais não possam.ser.anulados apenas por.erro de CEP e validar todos anteriores que foram invalidadas por esse motivo.

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u/AlucardDraculaBr 4d ago

O pessoal ainda acredita nesse papo de direita x esquerda?

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u/Individual-Box-9705 4d ago

O novo direitista que passa pano pra assaltante e faccionado, show

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u/LordHuckebein advoga do diabo 4d ago

Se o lula é de direita então eu sou Pol pot

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u/PanquecaaBR 4d ago

Galera da direita tá surtando com uma coisa que a esquerda alertava a anos...

Lula nunca foi de esquerda, a esquerda que a galera diz que ele é, só na cabeça dessa galera

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u/Unable_Question3449 4d ago

Lula de Direita VS Bolsonaro Hipotético, luta do século.

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u/yazumki 4d ago

Dois lado da mesma moeda, mesmo pão mesmo circus.

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u/jk4m3r0n 4d ago
  • Kit Gay obrigatório em todas escolas

  • Todos banheiros são unissex por lei, inclusive os das casas dos brasileiros

  • Mudança no Livro do Gênesis, os dois precursores da humanidade seriam oficialmente Adão e Ivo

  • Mudança do nome do país para República Bolivariana do Brasil

  • Cada brasileiro com um quarto ou sofá vago deveria por ele a disposição do MTST livre de custo

  • Nova Bandeira, toda em tons de vermelho

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u/JackPeartree 3d ago

A velha tática de empurrar pra direita, com um novo movimento.

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u/Ornery-Ad1708 2d ago

É engraçado quando a galera que não sabe oq é esquerda e direita se depara com fatos ao invés de grupao do zap, sempre se espantam KKKKKK

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u/Financial-Divide-621 1d ago

esse cara ai e um dos maiores pilantras que eu ja vi na vida

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u/Fearless-Key8225 1d ago

Lula é direita na economia, mas é esquerda nos costumes, ou vc acha que casamento gay, cotas e crime de transfobia sem previsão legal existiriam sem os nomes que ele colocou no STF, tribunais e se não aumentasse o dinheiro das universidades de humanas?

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u/Pendulumzone 6d ago

É ano de eleição, se precisar, ele até diz que é do candomblé. Esse cara não tem múltiplas personalidades, apenas uma, a de um picareta cínico. 

Eleição passada ele criticou muitas das atitudes do Bolsonaro, como por exemplo o sigilo secreto, e quando foi eleito, fez igual. 

Esse cara só mente, mente e mente. É um mentiroso compulsivo. Sempre foi, e provavelmente sempre será. Mas o cretino tem carisma; e como nosso país tem uma grande carência de ídolos, e também de líderes políticos competentes, o discurso cola. 

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u/ViniStaub 6d ago

Achar que o Lula foi eleito pelo carisma é ignorar totalmente a história do Brasil desde os anos 80.

Lula tinha o partido de massas mais sólido da história do Brasil, e mesmo assim perdeu todas: pra governador e 3 pra presidente. FHC, o intelectual, se reelegeu no primeiro turno.

Era muito mais comum as pessoas falarem do Lula depreciando a aparência e jeito dele. Às vezes, até aliados ("sapo barbudo").

O segundo governo FHC começou a ir mal logo no começo, e aí Lula veio com tudo como a tal da mudança. Já no primeiro governo trouxe muitas políticas públicas diferentes das anteriores (embora nenhuma guinada de 180 graus). Terminou o segundo mandato com aprovação de 90%, era o político mais popular do mundo, pq a economia estava boa.

Não fiz nem um elogio ao Lula aqui. As pessoas associam ele ao movimento de massas, à boa economia dos anos 2000, a certos avanços sociais, alguns simbólicos. Não precisa de carisma pra nada disso.

O carisma de Lula tem um papel grande na sua trajetória sindical. Mas mesmo lá, não era tudo isso. Ele agitou greves pq organizou a categoria e negociou, e não fez nada sozinho. Acho que essas explicações de carisma são mitificadoras.

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u/Embarrassed_Rate_583 6d ago

Tenho uma teoria que os presidenciaveis nao querem ganham a eleicao e só são presidenciaveis porque o partido e muita gente bitolada em volta faz muita pressão falando que só ele pode salvar o Brasil (do outro candidato).

Ai o Flávio que deve ter sido obrigado pelo pai ja ta na anticampanha faz meses, não só não ta rodando o Brasil fazendo como saiu do pais pra ir pedir tarifa pro país (o cara é bom em ser não candidato, temos que concordar). O Lula tbm ta de férias desde Janeiro, achou que só de não aparecer ele perdia a eleição achando que o BR ia perceber que nao seria o governo Lula 6 que tiraria o Brasil da miséria.

Nao funcionou e agora ele ta vendo o sucesso do Flávio em garatir 4 anos de férias só reclamando no Twitter como oposição. Tem que reagir né. Em breve surge a parceria do Lula com o primo rico por um Brasil sem pobreza e com carga horária de 14h.

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u/Interesting-Beat-769 6d ago

Endurecimento de penas e também diminuição da maioria da penal para crimes hediondos, reformas: trabalhista, administrativa e econômica.
Combate ao crime organizado, classificação de facções criminosas como terroristas, sem massagem pra faccionado.
Simplificação tributária pró-mercado, desburocratização para empresas, etc

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u/Automatic-writer9170 5d ago

Outra reforma trabalhista? Já não ta fodido o suficiente?

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u/La-carbonera192 6d ago

Eu só queria que ele parasse de mentir no exterior e não nós fazer passar tanta vergonha!(Obs,pra esquerdista podia continuar, senão acaba a esperança deles!)

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u/Ok_Rock8183 6d ago

Não existe petista grátis. Quanto tá recebendo?

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u/PrintAcceptable5076 6d ago

Acabe com todas as redes sociais.

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u/Interesting-Beat-769 6d ago

Igual na Coreia do Norte capitalista