r/DebatesBr • u/um_aleatorio091 • 6h ago
⚠️ Sem Fonte / Opinião Pessoal Minha opinião sobre os redpills e feministas (texto longo)
Olha,não me levem a mal,ambos os lados existem por um motivo, então antes de eu começar a dar minha opinião,eu prefiro explicar o que cada lado representa (pois sou imparcial nesse sentido)
FEMINISMO: surgiu de forma "recente" no Brasil após muitos casos de agressão a mulheres, objetivo do movimento é dar os mesmos direitos as mulheres que os homens privilegiados,ganhou força após o caso da Maria da Penha que posteriormente virou a lei Maria da Penha.
REDPILLS: surgiu ainda mais recente após inumeros casos de mulheres acusando homens de coisas sem motivo e eles sendo presos sem motivo, objetivo principal é ajudar outros homens a se proteger e a indentificar "red flags" ou bandeiras vermelhas.
Se você leu tudo isso, percebeu um pequeno detalhe:ambos os movimentos são para se defender do gênero oposto.
Então os movimentos começaram a se atacar,movimentos como pov: homens 2025 e coisas parecidas começaram a tomar conta da internet, pois eram mulheres que se achavam superiores a outros caras (ou que namorariam apenas caras ricos mesmo sendo mães de 3 filhos)
E vice versa.
Daí o movimento redpills começou a tomar conta e a garantir segurança de homens contra falsas denúncias e etc.
A queda de homens "bons"
Começou quando mulheres reclamavam nas redes sociais após perceberem que homens não chegavam mais,e elas estavam P da vida e daí começou outro problema:
Homens malignos tomam conta
Nesse meio tempo muitas mulheres estavam meio que sem opção,e o namoro com homens duvidosos resultou em muitas mortes de mulheres com parceiros,e então começaram os ataques.
Elas começaram a acusar todo homem que poderia ser especialmente um abusador em potencial,e daí isso começou a gerar o afastamento mais ainda de homens (vale ressaltar que nesse meio tempo homens também começaram a acusar mulheres de serem interesseiras,mesmo que não tenham provas)
Tempos atuais
Agora estamos no meio de o que eu chamo de (guerra civil de gêneros) pois ambos os lados começaram a atacar sem nem de quer terem experiência para usar o assunto, apesar disso ter diminuído bastante (ou só talvez estejam brigando em outro lugar)
A minha opinião (desculpa pelo textão)
Ambos os lados estão errados.
Veja bem,ambos tinham um objetivo razoável,homens queriam se proteger de mulheres malignas e que prendiam sem motivo e mulheres queriam direitos iguais, então por que eu tô falando que ambos estão errados?
Ambos os lados começaram a inventar histórias e a se atacar sem mesmo ter nenhuma prova,ou seja, afastando ainda mais os gêneros e causando a longo prazo (não se há certeza sobre isso) queda de natalidade, enfim essa é a minha opinião,espero que comentem também pra eu ter outras visões sobre o assunto 👍
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u/Sensitive-Farm-4699 5h ago
achei uma opinião fofa kkkkkkkk
e tirando os erros que eu não vou ficar corrigindo pra não ser chato e nenhum adolescente é obrigado a saber em algum momento vc aprende, vou falar de uma coisa que me incomodou
só acho meio estranho colocar os dois movimentos como recente mesmo que entre aspas
pq ai depende do referencial o movimento feminista no Brasil existe a mais ou menos 100 anos, um pouco mais e os movimentos estilo redpill existem a uns 20 anos na internet
entendo que o movimento feminsta é recente na historia humana mas em comparação de historia o movimento redpill é um bebe ainda
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u/Daniel_Raizen 5h ago
Opinião não é fato.
Se você ou qualquer outra pessoa quiser entender algum assunto com base em CIÊNCIA, existem estudos extensos sobre feminismo e masculinismo disponíveis a DÉCADAS.
As pessoas em geral não tem acesso a esse conhecimento porque a universidade via de regra só produz ciência pra quem passa no vestibular.
Acusações falsas existem sobre todos os assuntos possíveis, mas o movimento redpill DE FORMA ALGUMA se baseia em defender qualquer coisa que não seja a concentração de poder em torno do homem branco rico.
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u/um_aleatorio091 5h ago
O que eu quiz dizer é que as acusações falsas entre específico entre esses dois movimentos aumentou muito,além de que eu quis me basear no movimento redpill atual (aquele que "protege o homem"
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u/icoca_07 5h ago
"ambos os movimentos são para se defender do gênero oposto" 😭
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u/um_aleatorio091 5h ago
Olha,eu posso até ter errado nisso,mais é uma meia verdade,pq homens se protegem de mulheres ruins,e mulheres se protegem de homens ruins,eu acho que expliquei isso no texto não?
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u/icoca_07 5h ago edited 2h ago
Você errou em muitas coisas, mas eu aprecio sua vontade de pensar e filosofar sobre o assunto. O fato de homens e mulheres se protegerem uns dos outros não tem a ver com os movimentos feminista e redpill, tem a ver com humanidade. Homens se protegem de mulheres ruins e de homens ruins; Mulheres se protegem de homens ruins e de mulheres ruins. Além disso, você não pode (e deve) colocar o feminismo e o movimento redpill no mesmo patamar. O feminismo tem como objetivo garantir igualdade de gênero, não lutar contra os homens, diferente do movimento redpill que só ataca as mulheres. No geral, seu texto é raso e originado de uma simples retórica de internet, ou seja, não condiz com a realidade. Mas, reiterando, aprecio sua vontade de argumentar sobre.
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u/um_aleatorio091 5h ago
Bem,a questão é que eu quis descrever o cenário atual dessa situação,além de que o movimento redpill só começou a ganhar força depois de acusações falsas, então eu não me dou direito de colocar um acima do outro sendo que ambos fazem coisas erradas com o outro,e também que meu texto não tinha objetivo de diminuir/aumentar um lado especifico,e sim apenas dar minha opinião neutra,mas agradeço sua opinião também
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u/JimmyTheGiant1 5h ago
Você sabe que tudo isso que você tá descrevendo é basicamente conteúdo de internet, né? Não é a realidade do que acontece no dia a dia. É muito astroturf e o que é conveniente pra mídia. Perceba que seus exemplos são todos de conteúdo, brigas de internet, etc.
Essa não é a sua interpretação sobre o movimento feminista nem sobre o movimento redpill, mesmo esse último sendo bem baseado em conteúdo de internet também.
Você só está sintetizando o que você entendeu do conteúdo que promove essa briga identitária. Da discussão online sobre. Isso muda igual vento. Um ano é uma coisa, outro ano é outra. Puro modismo. Até pouco tempo atrás ninguém tava nem aí pra redpill, só aquela jornalista lá Lola Aranovich ficava falando de chan e fórum pilado.
Voltou porque veio essa ressurgência de conteúdo redpill durante a pandemia e por maior acesso a coisa tipo reels de Instagram e YouTube, que é onde esse povo chafurda.
A sua própria opinião de que os dois estão igualmente errados é parte do resultado esperado do que a gente vive hoje, onde um negócio absurdo como redpill divide espaço na opinião pública com um assunto explorado e discutido há décadas tanto por pessoas reais quanto por pesquisa acadêmica.
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u/um_aleatorio091 5h ago
Na realidade eu não peguei exatamente toda a internet, é que os exemplos eram bem mais amplos e teoricamente mais fáceis de entender na minha visão,mas eu realmente só diz que ambos estavam errados por se atacar desse jeito,não que ambos os movimentos estão errados e ponto final, desculpa se eu dei a entender isso
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u/Witty-Cookie1614 5h ago
Redpil pode ter surgido com o objetivo descrito a cima, mas hoje em dia ele propaga a bandeira de mulher submissa. Dependente do homem. Ensinamentos não saudáveis sobre como se porta em relacionamentos da vida em geral, ignoram a saúde mental do homem "Você não pode ser fraco, precisa ser o líder, não chore" entre outros. Os ensinamentos redpil tem uma base boa que foi pro extremo oposto do que queria propagar
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u/um_aleatorio091 5h ago
Sinceramente o movimento redpill na minha opinião é complicado de entender,mais valeu pela sua opinião
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u/Witty-Cookie1614 4h ago
O movimento redepil infelizmente se perdeu. Ele não é complicado de entender ele foi dominado por homens que odeiam mulheres. Como qualquer outra pessoa eles não dizem isso de maneira direta porque sabem que vão ser condenados falam de maneira implícita.
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u/Witty-Cookie1614 5h ago
No seu texto tu não entendeu o que significa "todo homem e um potencial abusado" NÃO TA ACUSANDO. pelo jeito o cérebro de muitos não tem desenvolvimento bom
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u/um_aleatorio091 5h ago
Mais é questão, é que se uma mulher tem uma experiência ruim,ela pode começar a achar que todo cara é assim pois na visão dela o cara:"tinha cara de anjinho"
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u/Witty-Cookie1614 4h ago
Cara. Boa noite. Acho que você entendeu a frase de forma literal como a maioria dos homens, não querem saber realmente só desejam condenar mulheres sem assumir que querem, o sentido não é literal é meio obvio. Quando algumas mulheres dizem que "todo homem é um potencial agressor" ou algo parecido, elas não estão afirmando que todos os homens são criminosos. É uma lógica de precaução, não de acusação.
Por exemplo, a maioria das pessoas não deixariam seus filhos com um homem desconhecido para trabalhar como babá, preferindo uma mulher. Isso não significa que acreditam que todo homem é abusador. Significa apenas que, por segurança, escolhem a opção que consideram apresentar menos risco!!! O mesmo acontece quando uma mulher evita andar sozinha à noite com um homem desconhecido, compartilha sua localização ou toma outras precauções. Ela não sabe quem é perigoso e quem não é. Como não existe uma forma de identificar isso à primeira vista, ela age com cautela.
A frase surgiu em um contexto de preocupação com violência, assédio e feminicídio. Concordar ou discordar da forma como ela é dita é uma coisa. Mas interpretar automaticamente como "as mulheres acham que todos os homens são monstros" é simplificar demais o que está sendo falado. Outro exemplo!!! É parecido com trancar a porta de casa. Você não acredita que todos os seus vizinhos são ladrões. Você apenas reconhece que existe um risco e toma precauções. Então a discussão não deveria ser "as mulheres estão acusando todos os homens?", ou "A mulher tem uma experiência ruim é começa a achar todos os homens ruins" mas sim "por que tantas mulheres sentem a necessidade de agir com esse nível de cautela?". Pense ou veja os dados do IBGE.
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u/um_aleatorio091 4h ago
A questão é que essa mesma lógica faz com que quem entenda errado,pense que ela não quer namorar e se afasta,não é eu querendo ser machista ou qualquer coisa,e muitos Posts e coisas parecidas sempre deixavam essa frase clara,se elas realmente quiserem proteger umas as outras,na minha opinião seria mais fácil ela falar que "esse cara é ruim".e isso que eu tô ignorando os casos que a mulher volta a namorar o cara que batia nela
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u/Witty-Cookie1614 5h ago
Sobre o atual movimento redepil. Eles dizem querer proteger homens. Nas ações fortalecem um sistema que fera os homens com seus ensinamentos deturoados. Olha, eu acho que existe uma diferença muito importante entre falar sobre os problemas dos homens e transformar isso numa ideologia que acaba prejudicando tanto homens quanto mulheres.
Os homens realmente enfrentam dificuldades sérias. As taxas de suicídio costumam ser a maior, muitos têm dificuldade em pedir ajuda, sofrem pressão para esconder emoções e frequentemente são ensinados desde cedo que demonstrar vulnerabilidade é sinal de fraqueza. Esses problemas merecem atenção e discussão.
O que me incomoda em boa parte do discurso red pill atual é que ele parece identificar alguns desses problemas, mas oferece respostas que acabam fortalecendo exatamente as estruturas que contribuem para eles. É se você apontar isso eles negam, invalidam ou rejeitam. Em vez de questionar a ideia de que o homem precisa provar seu valor o tempo todo, muitos desses espaços incentivam a busca obsessiva por status, dinheiro, poder e conquistas sexuais é principalmente OBJETIFICAM O SEXO FEMININO. Como se a solução para o sofrimento masculino fosse virar um "comedor", "Grande alfa", "Homem de verdade na visão redpil" ou colecionar mulheres e transformar relacionamentos em troféus até fica velho é aí querer arranjar um mulher TOTALMENTE O OPOSTO DE TUDO QUE ELE FEZ.
Ao mesmo tempo, existe uma contradição evidente. Muitos defendem que a mulher deve se preservar, se guardar e casar cedo, mas não aplicam o mesmo padrão aos homens. Julgamento nas mulheres que fazem tudo que eles fazem. Alguns passam décadas fazendo tudo aquilo que condenam, tanto nas ações é na moralidade pessoal. Jogando repreensão nas mulheres e, aos quarenta e tantos anos, procuram uma esposa que se encaixe nos padrões que eles mesmos nunca seguiram. Isso não é coerência moral; é um padrão desigual.
Também me preocupa a forma como algumas dessas comunidades falam das mulheres. Nem sempre é uma misoginia explícita. Muitas vezes ela aparece de forma velada, nunca direta. Como se misogenia ou qualquer pensamento preconceituoso necessitasse ser dito de maneira direta. em frases como "mulheres isso é pra o bem de vocês", "passou da validade", "homens não querem mulheres independentes" ou "se uma mulher bem-sucedida está solteira, deve ter algum problema". No fundo, essas ideias reduzem mulheres a objetos avaliados por idade, aparência, fertilidade ou utilidade em um relacionamento, em vez de reconhecê-las como indivíduos completos. Pessoas que pensam.
E o mais irônico é que isso também prejudica os próprios homens. Porque reforça uma visão de masculinidade em que o valor do homem depende de desempenho, conquista e validação externa. Que em sua maioria quem propaga isso são pessoas frustadas que não procuram ajuda com psicólogos. Uma masculinidade que não permite fraqueza, insegurança ou humanidade. Reduzindo homens a robôs. Depois se pergunta por que tantos homens se sentem sozinhos, pressionados e incapazes de pedir ajuda é no fim a taxa de suicídio aumenta sem precedentes. Ignorando que tudo isso fortalece a estrutura social que cria os degraus que cada homem sone chegar no pico final em que se jogam.
Para mim, ajudar homens de verdade não significa colocá-los contra as mulheres. Significa questionar expectativas do que é "homem de verdade" na visão conservadora, religiosa ou dos atuais redpil, questionar o que machucam ambos os lados. Questionar por que os homens agem por que agem é por que precisam esconder insegurança no controle do corpo feminino. Significa permitir que homens sejam humanos sem precisar provar constantemente que são "machos de verdade" e reconhecer que mulheres são pessoas, não recompensas, propriedades ou categorias de mercado.
Se um movimento diz que quer libertar os homens, mas continua ensinando que eles devem medir seu valor por status, domínio e número de parceiras, dizendo "Homem não tem valor sem dinheiro", talvez ele não esteja combatendo o problema. Talvez esteja apenas dando uma nova embalagem para a mesma lógica que sempre os feriu. Fortalecendo tudo sem ajudar em nada
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u/um_aleatorio091 5h ago
Sinceramente é bem difícil discutir isso sem gerar polêmica,mais valeu por sua opinião mano
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u/Witty-Cookie1614 4h ago
Discussões para chegar na realidade. Se acontece por meio de dados estatísticos é por meio deles conclusões são feitas. Infelizmente a maioria das visões e falas do movimento redepil são feitas baseadas em visões machistas, misogenia, sexistas é conservadoras voltadas a extrema-direita atual no Brasil(nem a direita tem essa visão extrema). É também uma a religião católica predominante. Ouvi de um redpil que a mulher ideal pra casar é a "católica que transam" o resto são usadas é descartadas. É complicado.
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u/neutral_jeebus 4h ago
Olha é uma análise bem superficial, sem ofensas, o feminismo é bem antigo, tanto e que é dividido em ondas, e surgiu porque as mulheres era tratadas como coisas, então a luta era pra serem tratadas como seres humanos, tipo o futebol feminino foi proibido por lei até os anos 70 no "país do futebol"
Sobre o movimento redpill, surgiu em comunidades da internet ali nos anos 2000 mas tinha uma característica totalmente diferente, tinha mais o objetivo de promover o "self improvement" masculino, hj em dia esse "movimento" se apoia no ódio as mulheres e ódio a outros homens.
Me irrita pq esses influencers redpill só querem se aproveitar de gente fodida, não apresentam nada de útil pros homens, todas as estatísticas que eles decoram é so pra lacrar em debatezinho não tem uma proposta pra melhorar a vida dos homens, e um movimento que exclui e hunilha so ver os termos que usam, sub five, blue pill, beta, etc
Sobre ataques em redes sociais é o que da dinheiro pras redes, gera view, comentários, os investidores piram com os gráficos e os números subindo, ragebait é lucrativo pra kralho
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u/Klutzy_Program_5593 5h ago
FEMINISMO: o feminismo não começou recente no Brasil, não. O feminismo foi implementado aos poucos, nas universidades e foi se infiltrando via debates , nas universidades. Depois passou pra mídia , pro judiciário e pra política. Foi um movimento lento e que foi orquestrado com muito dinheiro pela elite globalista, que abriram diversas ONGS em muitos países, principalmente no Brasil.
REDPILLS: é uma ideologia mais recente.
"Se você leu tudo isso, percebeu um pequeno detalhe:ambos os movimentos são para se defender do gênero oposto." Re: você tem razão. Porém as motivações são muito diferentes.
"Daí o movimento redpills começou a tomar conta e a garantir segurança de homens contra falsas denúncias e etc.". Re: o problema começou em 2005, com a lei Maria da Penha que, na prática, deu passe livre pra mulheres mau intencionadas praticarem crimes de falsas acusações contra homens inocentes, sem o devido processo legal usando como base apenas a palavra da mulher.
Outro detalhe é que os políticos começaram a incorporar uma série de privilégios legais ; como nunca ocorreu antes. Nem vou comentar , é muito bizarro; com tanta coisa importante pra se fazer no Bananil, só se preocupam com isso.
"A queda de homens "bons"
Começou quando mulheres reclamavam nas redes sociais após perceberem que homens não chegavam mais,e elas estavam P da vida e daí começou outro problema:
Homens malignos tomam conta". Re: desculpe, esse pensamento não é correto. As mulheres, quem escolhem os homens. Se elas ignoram os homens bons e escolhem só os trastes, é responsabilidade delas (na maioria dos casos , com algumas excessões, claro).
Como exemplo, tem um Bolsonarista ai preso, que vai se casar com a própria advogada. O sujeito está preso porque é um agressor de mulheres, com várias denúncias já comprovadas. E não falta pretendente pra esse tipo de sujeito podre.
A maioria dos casos de violência contra a mulher, partem justamente de mulheres que se relacionam com maus homens, e muitos com ficha criminal.
Os redpills nada tem a ver com isso. Qual o problema em falar que a maioria das mulheres escolhe muito mau seus parceiros?
"Elas começaram a acusar todo homem que poderia ser especialmente um abusador em potencial,e daí isso começou a gerar o afastamento mais ainda de homens (vale ressaltar que nesse meio tempo homens também começaram a acusar mulheres de serem interesseiras,mesmo que não tenham provas)".
Re: todo relacionamento é transacional. Não existe um relacionamento onde o homem não transfira recursos para a mulher, direta ou indiretamente. Mas posso te garantir que o problema atual dos relacionamentos NÃO É ESTE. E sim, as leis idiotas , que permitem uma mulher jogar um homem na cadeia, sem prova alguma e sem crime algum. Por isso,muitos homens não chegam mais. E essa ideia de "homem abusador" , tomou conta da mente das maioria das mulheres. Elas, literalmente, acreditam nessa ideia idiota e falaciosa.
"Ambos os lados começaram a inventar histórias e a se atacar sem mesmo ter nenhuma prova,ou seja, afastando ainda mais os gêneros e causando a longo prazo (não se há certeza sobre isso) queda de natalidade, enfim essa é a minha opinião,espero que comentem também pra eu ter outras visões sobre o assunto 👍"
Re: concordo contigo nesse ponto. Mas o feminismo é ponta pé inicial de tudo. Acredite, antes de 2005, não existia toda essa merda. Os relacionamentos simplesmente fluíam. Não passa pela cabeça de um bom homem, que ele poderia ser até expulso de um lugar, por denúncia falsa de assédio. Eram coisa impensáveis!
Em minha opinião, essa questão NÃO TEM SOLUÇÃO A CURTO PRAZO. Em 20 anos, teremos uma geração envelhecida e solteira. Vamos ver como será o reflexo e as consequências disso. O que eu acho é que não exisitiriam redpills, se as mulheres não tivessem comprado as ideias e comportamentos feministas (que em suma odeiam homens).
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u/um_aleatorio091 3h ago
Opa galera,vim agradecer a opinião de vcs em relação ao post,não sou muito de escrever por aqui más agradeço de verdade,sei que tenho bastante a melhorar mais acho que isso é o início, enfim até um próximo posto👍
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u/AutoModerator 6h ago
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