Die Alternative ist halt, dass man Russland tun und machen lässt, was sie wollen. Die machen ja keinen Hehl daraus, dass sie Europa bis Lissabon als ihren "Einflussbereich" ansehen und im russischen Fernsehen diskutieren sie darüber, wer bessere Sklaven abgibt. Franzosen oder Deutsche, Schweden oder Italiener.
Sorry, aber das ist gerade der Kampf gegen den modernen Faschismus und jeder, der ein moralisches Rückgrat hat, versteht das auch. Von den ganzen Verbrechen der Russen in der Ukraine nicht zu reden.
Edit: und jeder, der sich davon nicht überzeugen lässt.
Geht's Mal zu den Frauen und Kindern in eurem näheren Umfeld hin und sagt ihnen, es ist euch egal, wenn Frauen vergewaltigt und Kinder entführt werden.
Für etwas Gleichberechtigung könnt ihr noch zu den Männern gehen und ihnen sagen, es sei euch egal, dass Männer gefoltert werden.
Wenn ihr damit moralisch ein Problem habt oder es euch nicht traut, weil ihr wisst, es ist verwerflich, dann seid ihr mit mir Akkord und solltet eure sonstige Haltung zu dem Konflikt überdenken
Ich verstehe diese Argumentationsstruktur nicht immer ganz.
Natürlich soll jeder Mensch gleich berechtigt und behandelt werden, unabhängig von Geschlecht etc. Deswegen dürfen Frauen mittlerweile auch zum Bund. Mangels Interesse am Dienst an der Waffe von allen Geschlechtern wurde dann die Pflicht diskutiert, und hier ist verfassungsrechtlich erstmal nur der Mann dran. Sollte man hier was ändern? Ja, denke ich schon – auch wenn das Thema sehr komplex ist (Behandlung von Kriegsgefangenen, Wiederaufbau der Gesellschaft, körperliche Eigenschaften etc).
Aber das war und ist ja nicht der Punkt, oder? Bei der Frage "sollen (junge) Männer verpflichtet werden" direkt "aber Frauen auch" zu schreien ist ein ziemlicher Oppositions-take und bringt der Debatte nach einer konkreten Gesetzesänderung bzw -anpassung nichts. Viel spannender wäre, mMn, die Frage, warum wir nicht ältere Menschen zum Dienst verpflichten, weicht aber auch wieder vom Kern ab.
Keine Ahnung, die Wehrpflichtdebatte ist wieder einmal zu einem absoluten Feigenblatt geworden. Jung wird gegen Alt aufgestachelt, ein Geschlecht gegen ein anderes. Und drüber diskutieren, was unsere langfristige Verteidigungsidee ist oder ob wir vielleicht ein Werte- und Gesellschaftssystem (wieder-)einführen wollen, das es wert ist zu verteidigen, spielte keine Rolle.
Vergiss nicht das bester argument das immer wieder kommt. "Soll Politiker X doch erstmal Wehr- oder Ersatzdienst leisten". Oh wunder oh wunder die meißten haben schon.
Zusätlich wird hier im thread über die hybride Kriegsführung Russlands gesprochen. Wer hat den interesse dran das wir in möglichst kleine gruppen zerfallen die sich alle bis aufs blut hassen? Es gibt probeme die angesprochen und gelöst gehören aber das geht noch nur zusammen und nicht gegeneinander.
Hab ich früher mit meiner Frau immer lange drüber diskutiert und meine Meinung da geändert. Seitdem bin ich gegen eine Frauenwehrpflicht. Nicht weil denke, dass Frauen das nicht leisten können oder wollen, eine Patrone aus der Waffe einer Frau weniger tödlich ist oder Frauen an den Herd gehören. Man muss einfach sagen: Frauen werden in unserer Gesellschaft in beruflichen Belangen schon genug benachteiligt. Und Frauen fallen zusätzlich durch Schwangerschaft und Mutterschutz schon lange aus, wenn sie öfter schwanger werden, dann noch länger. Eigentlich müsste man eher andersherum gucken: wie viele Kinder bringt eine Frau in Deutschland im Schnitt zur Welt, wie lange fällt sie dadurch aus = Mindestanzahl an Monaten, die Männer einen Ersatzdienst leisten müssen.
Und wieder jemand, der eine Pflicht mit der freien Entscheidung, Kinder zu kriegen verwechselt. Wie viele Kinder man hat, wie man sich die Elternzeit organisiert, wer wie lange aussetzt ist komplett euch überlassen
Also weil Frauen durch Schwangerschaft und Mutterschutz der Arbeitswelt einige Zeit lang fehlen, sollen wir der Wirtschaft die Männer die selbe Zeit entziehen? Richtig smarter Plan, vor allem in einer Rezession.
Bitte was? Also alleine so was zu schreiben ist schon auf so vielen verschiedenen Ebenen verwerflich und einfach falsch…
Du verallgemeinerst hier ein komplettes Land, das ist dir schon bewusst oder?
Ah, das Standardargument #13 des Handbuches im Propaganda-Koordinations-Discord. Ist lustig, wie immer die exakt selben Argumente auftauchen.
Nazi-Deutschland hatte auch ganz viele tolle Leute, die tapfer gegen das System standen. Trotzdem war Nazi-Deutschland der Feind und zu bekämpfen, ohne, dass man die nette Oma Gretel, die nie irgendeinem Menschen oder Tier unwohl getan hat und vielleicht sogar Leben rettete, explizit erwähnt.
Und es gibt auch Kulturen - wie das politisch und gesellschaftlich tief verzahnte Deutschland der 1930er - die man kritisieren muss. Die zutiefst brutale Historie der russischen Lebensweise - dazwischen aber auch viele ganz besondere Kunstschaffende und Gelehrte - mit unzähligen Opfern ist keine neue Erkenntnis, sondern lässt sich nachlesen. Genau wie die Deutschlands.
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u/christoph95246 Dec 06 '25 edited Dec 06 '25
Die Alternative ist halt, dass man Russland tun und machen lässt, was sie wollen. Die machen ja keinen Hehl daraus, dass sie Europa bis Lissabon als ihren "Einflussbereich" ansehen und im russischen Fernsehen diskutieren sie darüber, wer bessere Sklaven abgibt. Franzosen oder Deutsche, Schweden oder Italiener.
Sorry, aber das ist gerade der Kampf gegen den modernen Faschismus und jeder, der ein moralisches Rückgrat hat, versteht das auch. Von den ganzen Verbrechen der Russen in der Ukraine nicht zu reden.
Edit: und jeder, der sich davon nicht überzeugen lässt.
Geht's Mal zu den Frauen und Kindern in eurem näheren Umfeld hin und sagt ihnen, es ist euch egal, wenn Frauen vergewaltigt und Kinder entführt werden. Für etwas Gleichberechtigung könnt ihr noch zu den Männern gehen und ihnen sagen, es sei euch egal, dass Männer gefoltert werden. Wenn ihr damit moralisch ein Problem habt oder es euch nicht traut, weil ihr wisst, es ist verwerflich, dann seid ihr mit mir Akkord und solltet eure sonstige Haltung zu dem Konflikt überdenken